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****TalkOP航海王論壇分析區****
作者ID:Dreamllf
首發日期:2020.1.10
*********轉載請保留*********
回憶的差不多了。是不是該拉回到現世準備決戰了?說到現世這個詞,就想到那一部漫畫。是不有點暴露年齡了……..!
我的上一篇帖子《何為劍士 何為索隆》里拋出一個結論觀點,就是打凱多需要路飛和索隆兩個人。這樣等於消耗了草帽團這邊兩大戰力。本身和之國的雙方戰力配置就失衡了。凱多方屬於全面壓制。這仗究竟怎麼打才好?為了方便理解,這個帖子主要就是梳理戰力,以及一些戰況假設。不是推理也不是論證,就是個人的一點猜想。
大嬸海賊團
敵方凱多團,現在最棘手的問題是,凱多+大嬸同盟,這兩個四皇海賊團聯合,可以說海軍總部,都不一定能說穩贏,換句話說——目前世界上沒有哪個單個組織能夠打兩個四皇有必勝的把握,那麼更別說草帽團和光月這點人了。都不能說是幾乎,而是結局一定完敗。如果非要打贏只有一種可能。用同樣的方式聯盟四皇紅發,這樣就是五皇+四皇vs兩個四皇。實力一下均衡了,也可以一戰了。但是這樣有一個問題,站在讀者的角度,有沒有覺得太過於簡單,或者容易了。這樣和紅發一起,贏的幾率是增加了,但是結局就有可能變成,「四皇紅發聯合草帽團,贏了凱多和大嬸,四皇紅發距離航海王只差一步之遙了」。那你可能說,為什麼不能是反過來,路飛和紅發聯合,距離航海王更進一步了?因為紅發的名氣和地位更大,就像大哥帶著小弟去辦事,辦成了。外人看來自然是認為大哥的功勞更大,標題也是優先寫關注度更高的大哥,而不會先把名氣低的小弟寫上頭條。這樣就變成搶了主角的戲份。
當然還有另一個強有力的理由,五個皇帝,四個相互廝殺,結果就是四皇黑鬍子最得利,這是黑鬍子最願意看到的結果,大家的戰力都消耗的差不多,就變成沒有足夠的力量掣肘黑鬍子了。就是典型的躺贏啊!紅發能讓他得逞麼?
所以我大膽假設,紅發不會過來救場,和之國就是草帽團的升級之戰。路飛就是這次事件的主導。那問題是大嬸怎麼辦?紅發對於路飛不止是引路人,更有點像監護人,實時關注,關鍵時候過來幫一把。頂上戰爭就是一個很好的例子。如果紅發不能來和之國搶功,但還是需要幫助到路飛。這時候讓我想到一段歷史:「戰國時(公元前353年) 魏國圍攻趙國都城邯鄲。趙國求救於齊國。齊將田忌、孫臏率軍救趙 ,趁魏國都城兵力空虛,引兵直攻魏國。魏軍回救,齊軍乘其疲憊,於中途大敗魏軍,遂解趙圍」。後來這個典故被兵家採用,成就一個戰術成語——圍魏救趙。
既然不方便直接去和之國打,那圍攻大碼的老巢據點,就是一個很好的戰術了。既能幫助路飛解圍,也不占路飛功勞。既保護了你還能讓你成長,不愧為最佳監護人。——每個人的成長道路上都需要一個紅發。紅發是屬於大家的!
支走大碼這招的確很好,但是是什麼時機合適呢?如果剛開始就走了,是不是就不刺激了。而且顯得大碼的存在感很低,真是和之國一遊的感覺,那就得給草帽團製造點困難,所以在把草帽團逼入絕境的這個時間點就很好。大嬸的探子來報,紅發準備攻入托特蘭王國,搶紅色石頭路標歷史正文,一聽到這個,夢想著當航海王的大嬸是不是就炸毛了。自然是急火中燒的,返回托特蘭。當然還有面子問題,當年你的船長搶走一塊,你小子現在長大了,又想搶?我這老臉還能不能要了! ——每個人都看出四皇大嬸是最沒面子的了,大嬸只屬於他自己一個人。
如果用笨的思維理解字面意思,最早羅和路飛同盟就是為打倒凱多,那麼大嬸被支走還蠻符合劇情需要的。下面就是真正的對決凱多了。
框架梳理
既然是草帽團vs凱多團,那我們先來梳理下雙方的戰力。兩個海賊團開戰,兵多固然重要,但最重要拼的幹部類的強者,我們先著重統計。
凱多海賊團
凱多團:凱多
三災:燼 奎因 傑克
凌空六子:德雷克 佩吉萬 其他四人
Numbers:看圖是五個巨大的妖怪,也有可能更多,先這麼計著。
海鳴阿普
真打
給賦者
愉悅者
待命者
真打這個級別也只有霍金斯很強,其餘都是偏弱,本人也被羅先制服了,那麼往上數的都算是強者。
強者骨幹:凱多, 三災 ,凌空六子,五個Numbers,阿普,能打的一共16人。
草帽同盟
草帽團:路飛 索隆 娜美 烏索普 山治 喬巴 羅兵 弗蘭奇 布魯克 甚平
紅心海賊團:羅和其餘
光月:赤鞘九俠:錦衛門、傳次郎、菊之丞、勘十郎、雷藏、酒天丸、河松、犬嵐、貓蝮蛇 小忍
毛皮族
支持光月一眾武士
強者骨幹:路飛 索隆 山治 弗蘭奇 甚平 羅 傳次郎 酒天丸 河松、犬嵐、貓蝮蛇 能打的一共11人。
這樣草帽這邊少了5個骨幹,被凱多和大蛇整慘的的基德基拉兩兄弟,話說敵人的敵人就是朋友,也可以暫時算在路飛的名下。一共13人,
德島篇,路飛收了7個隊的海賊團。
路飛當時說的,如果我們遇到危險,喊你們來幫忙,你們一定要來救我們。正好對應的這次和之國事件。當時站在路飛的角度自然別人有困難找自己,肯定是義無反顧的去了,當他自己有困難就不一定麻煩別人了。所以前半句算是客套話,後半句你有困難找我們肯定會去救的才是實話。
雖說路飛不會主動求救,作為路飛七隊的夥伴聽聞有難了,自然不會幹等著,於是有了扉頁的一些列不請自來的草帽大船團故事。
此時的旁白台詞:將各自成長變強…並在將來完成一件足以留名青史的大事。
各自成長變強:一:自身變強了,二:海賊團變強,人增多了。
留名青史的大事:自然是和之國這件事了。
一隊:卡文迪許
二隊:巴托洛米奧
三隊:老蔡
四隊:艾迪歐
五隊:小人族雷歐
六隊:巨人族海爾丁
七隊:奧隆布斯
這樣算的話 ,打凱多從強者人數上算不光能匹配上,實際還有富餘。多的戰力可以安排打凱多的真打。
那我們再來看看雙方兵的數量,
凱多方:大蛇手下+給賦者+愉悅者+待命者 ——總計大約三萬人
路飛方:和之國武士和黑道+紅心海賊團成員+毛皮族+7隊海賊團旗下人馬——算下來也就一萬多,還差凱多一倍。
需要匹配戰力,路飛這邊還需要更多的兵,凱多的兵屬於精兵,大部分是能力者,霸王色震暈應該是行不通的,所以還是需要增兵。仔細想想能幫助到路飛的大致就兩類人。第一:路飛的朋友,第二:凱多的敵人。
這麼龐大的兵,能調動的實屬不多,按照條件篩查試試。
路飛的朋友:有能力調兵的。
第一:路飛的父親,革命軍首領——龍。
第二:以往路飛幫助過的國王公主,現實問題是人家還有自己的國家需要守護,來的可能性極小。而且出海需要的是船,人家是軍隊。並不是海賊。
凱多的敵人:有能力調兵的有很多,需要一項一項排查。
一:大嬸:現在已經成盟友了。
二:香克斯:走的是精英海賊團,兵實在不多,可能面子也能調兵。但是上面解析過紅發團不太會來到和之國。
三:白鬍子殘黨:全被打散了,如果要重聚最起碼滿足兩個條件,一:情感 二:實力。在情感上認同你,並且你有足夠的實力能夠依賴,但是馬爾科只符合一點,換句話說只有白鬍子復活才能讓其手下重聚歸順。
四:海軍:目前兵力自己都不夠用。
五:月光·莫利亞,說他是僵屍王,倒不如說是兵王。對凱多也恨之入骨。他最後一次出現在黑鬍子的老巢,是找阿布薩羅姆,不料阿布已經被殺了。莫利亞從一個復仇對象變成兩個復仇對象——凱多和黑鬍子。略心疼….!
那麼可能來的就兩人——龍和莫利亞。
龍:為了幫兒子贏,動用革命軍的根基。感覺不太可能,損失太大了。不是一個合格主管的決策。想想當初扔下兒子自己去搞革命,也能大致判斷他的人生信條。當然不排除他個人來,這是另說了。
莫利亞:以黑鬍子的立場謀劃,自然是想兩蚌相爭漁翁得利。自己不費一兵一卒,能讓草帽團和凱多團兩敗俱傷。但是眼下的情況是,路飛這邊明顯是弱勢,遊說威脅莫利亞加入自己,騙他先去和之國,大部隊最後再去。當然大部隊再去這個事可能不是騙,而是黑鬍子見機行事,看和之國狀況決定的。最終戰局如果對自己有利自然是要去的。算計好利害關係是不是很符合黑鬍子的作風?這個可能性是不是挺大的?
可能有人會問了,莫利亞為什麼要乖乖答應。因為他沒的選擇。不答應就被黑鬍子殺,奪取果實。那還不如茍且的活著,以後找機會殺黑鬍子,畢竟活著才有希望。是不是也有假裝答應完事跑掉的可能性?在這件事里,莫利亞也有自己的考量的,他應該察覺到目前是一個能除掉凱多的絕佳機會。他不會放棄的,一定要為死去的同伴復仇。利害關係一致就容易促成敵我雙方合作。
說到這想到另一件事,紅發一直很關注黑鬍子,他倆就像世界的黑白面一樣,一個希望維持和平,一個是製造戰爭自己統治。當紅發看到路飛成為五皇的那個新聞,一邊是高興一邊應該是惆悵,顯而易見的就能預知後面大嬸和凱多都會找他麻煩,紅發不幫是不可能的,但是具體怎麼幫,確實是個難題。
目前我們來細聊下這個局到底是個什麼面?
局:這個情況是路飛引發出來的,黑鬍子派莫利亞等於是想促成此事。但是紅發的立場自然想破這個局。那麼我們來梳理一下紅發具體怎麼做,才有可能讓此事盡量圓滿。
一:紅發選擇不幫忙,
那路飛可能是打不贏凱多大嬸,結局是完敗。
二:紅發選擇幫忙,
1:直接去和之國幫忙,四個皇帝共同開戰。結局就是雙方兩敗俱傷。黑鬍子漁翁得利,戰後收割惡魔果實。
2:間接幫忙,圍魏救趙,把自己扔出去支開大嬸海賊團。這樣是暫時控制局面了,結局是路飛和凱多兩敗俱傷,黑鬍子清理戰場收割惡魔果實。
3:間接幫忙,圍魏救趙,並且尋找第三方力量關鍵時刻制肘黑鬍子,眼下有這個能力的只有直接政府了。
這是紅發的考量,就算想到最佳方案。那麼五老星為什麼一定要配合答應?
上面談到莫利亞的時候說到:一般能促進敵我雙方合作的只有一個原因——利害關係一致。
黑鬍子海賊團如果在戰後收割所有果實,殺掉競爭對手,壯大自己的海賊團,那他以後就是一家獨大。紅發和大嬸也就在沒法競爭了,黑鬍子這個大魚先後吃掉這紅發和大嬸這兩個小魚,最後敵人就是世界政府。在五老星眼里,你們誰做四皇位置,都沒所謂,就是不能失衡,要相互制約,不能有皇中皇,不能有一家獨大的局面,這樣世界政府才足夠安全。
整個事件
路飛是製造者
黑鬍子是促進者
紅發是破局者
總之一句話——紅發想要完美的破掉此局,但又分身乏術。於是找到利害一致的世界政府五老星談判,讓他們在關鍵時刻派出海軍大將,制肘黑鬍子,別讓事態惡化。
類似的事還是上一次紅發阻止艾斯事件,不過最終失敗了。原因可以總結很多種,最重要的是紅發和黑鬍子缺少利害關係一致,而這次呢,基本條件都滿足了,就看五老星有沒有多餘的小動作了,我們拭目以待吧!
所以呢?路飛負責闖禍,紅發負責擦屁股,還記得上面說的最佳監護人嗎?紅發是屬於大家的,並非虛言吧。
綜上所述,我認為是莫利亞。
敵方出:大蛇手下+給賦者+愉悅者+待命者 約三萬人
壓死:月光·莫利亞
基礎戰力全部匹配上了。不過還是發現一個小問題,和凱多方對比,有一個很大的劣勢,敵方有兩個制空,我方一個都沒有,就是說小馬哥和以藏來的可能性大,能贏的前提必須是先在一個水平線上。這樣才有可能超越。
但是真正的戰爭不是我們出牌這樣規整。
比如果路飛方的所有人不可能一次性到齊,有先來,有後來的。但是凱多的人可都在這。先到的人怎麼迎戰?
人沒到齊的情況,和之國開戰到底幾個戰場最合理?
還有大嬸沒被支走之前,路飛方戰力就不夠了。大嬸疑似帶了13個兒子女兒,部分是幹部。一旦開戰,自然追著路飛打。路飛怎麼接?
而基德和基拉呢,被凱多整慘了,一定是先去找凱多打。還要吃幾棒子才能漲教訓?難道是基德有辦法了?
還有阿玉的馴獸能力,在戰場上怎麼運用?會不會是打凱多的一個重要的輔助?
時夫人當年除了血脈的關係留著日和,有沒有可能還有一層意思,時夫人知道惡魔果實可以轉移的,交代日和在自己死後,收取時時果實,如果是真的,日和可能在戰場上運用這個能力麼?
時夫人的預言,九個武士斬殺大蛇,已知禦田的家臣是10個人,是菊之丞的赤霄九人,還是以藏的赤霄九人?
二代鬼徹就這麼晃悠一圈又回到天狗山飛徹那邊去了,就只是展示刀的鋒利?如果索隆需要換三代必須要有個合理的解釋,是不是鋒利可能是原因之一?
這樣戰局會非常亂。都是很考驗作者的場面把控水平。
外來攪局者
除了以上的人物,還有那些人可能來到和之國,
海軍方:以兵力不夠為由說了兩遍不可能來,其實交代一遍就可以了,重復的話就是在賣關子,變相的意思就一定會有人來。
綠牛很大可能繼續鎮守聖地瑪麗喬亞,發生那麼大事情,天龍人暫時可能不讓走。
總部還得留一個大將,作為元帥最怕的是無兵可用,防止意外事件,黃猿很大可能也走不了。
剩的只有受傷還沒痊愈的流浪漢最有可能了。當然那點小傷在到和之國之前肯定痊愈了。
革命軍:在德島篇找到武器的來源地是和之國。對於革命軍武器是最缺乏的,應該也會有人來。來誰也不意外,還是傾向於薩博。知道哦哆哆要被人欺負了,作為歐尼桑肯定騰火駕煙的趕過來。
雖然作者一直在賣關子,仔細想想這事經不起推敲,薩博已經是準大將水平了,如果真有事,聖地至少毀一半。這三兄弟作者是按照最高戰力來設定的,這應該是共識,小時候艾斯和薩博pk五五開,路飛一次都沒贏過,想想也很好理解,一個人在成長期間,怎麼可能打贏兩年後的自己呢?好比現在路飛vs兩年前的路飛,一個大猿王槍就給轟到太空去了,只能找神的男人玩了。薩博在得到燒燒果實,實力自然定檔在大將水平,不然也不會去聖地宣戰。
細節假設
這麼亂的戰局,細節實在太多了,自然是沒法研究和細說。但是完全瞎猜也沒意思。所以在細節上,我選變數可能沒那麼大的來研究。像凌空六子都還沒有全出場自然沒法說。但是像重量級的戰鬥,凱多以及三災的對手,應該是固定人員,不會變化太大,主要戰力作者會多鏡頭的刻畫。
阿普
目前在凱多團里算什麼職位,還不清楚,可以肯定的是是一個麻煩的對手。如果說基德兩兄弟對大蛇和凱多恨之入骨,對阿普就是除之而後快了。基德去搞凱多,基拉自然需要去找罪魁禍首阿普算帳了。
阿普vs基拉
Numbers
圖上剛看的五位,但不確定是不是就是這麼多,姑且這麼算吧,如果是五位,那就是作者故意安排的,路飛這邊旗下海賊團六隊,海爾丁巨人海賊團就有五位巨人,其中一位還是個大美女。雖然身高能對上,還是隱約讓人不放心,感覺不是一個級別的,想要贏還得需要幫手,小人族力氣大又敏捷,對大體格的有極大的優勢,輔助倒是很適合。
Numbers vs 海爾丁 海賊團 五位巨人
旱災傑克
對於傑克,血厚,能抗,著稱。貓狗車輪戰都一直拿不下來,所以對於他,需要一個破壞力強一些的作為對手,這樣才有可能贏或者五五開。財神鎮酒天丸提刀就能傷了傑克,他倆的戰局打一半停了,傑克還需要報一刀之仇,現在正好可以全力開戰。
旱災傑克vs酒天丸
疫災奎因
奎因特點是力大皮實,山治有了戰鬥服,變相提升了自己更強的見聞色,腳下有助力裝置,也稍微提升了破壞力,但是武裝色這個一直被大家詬病的,實在擔心他對抗中出現骨裂狀況。提升武裝色,力氣最大的奎因對山治來說簡直就是一堂升級課。雙方都那麼好色,你說奎因在戰場上看到娜美,說不用怕,你有我來守護,這被山治見聞色察覺到,不得炸天麼!
疫災奎因vs山治
炎災燼
燼是二把手,還是以刀為武器的,索隆一般對拿刀的對手非常感興趣。但是呢,索隆的另一個使命是斬龍,燼也是龍,但從傳播的外形上來看,沒有凱多的龍看著更像是個龍。所以我認為這個龍指的應該是凱多的龍形態。
炎災燼vs索隆
但是另一個問題來了,索隆跑去打凱多,燼怎麼辦,這家夥看著也不像是能短時間就能解決的對手,畢竟還能飛。也就是說他倆打著打著,索隆需要換對手,誰來接替呢,我想到了馬爾科,都是二把手,都能飛,倒是很匹配。但是我倒是希望馬爾科的作用,是縱觀全局靈活機動的角色,類似於頂上戰爭的作用。他如果對上了燼,基本沒法脫身了。雙方必定是苦戰。所以呢我又想到一個二把手,就是傳次郎,禦田的二把手vs凱多的二把手,是不是一樣很精彩?
炎災燼vs傳次郎
只有變成無齒翼龍,馬爾科才和他對上,其他時間由別人來戰鬥。這樣馬爾科可以自由發揮了。
無齒翼龍vs馬爾科
凱多
我們目前已知的,凱多有人形態和龍形態,不出意外的還有一個人龍形態。人形態和人龍形態都是在地面戰鬥的,交給最強的三個最惡時代,非常合適。能飛的都有地面和空中兩個戰場。這三位拼盡全力能把凱多逼到天上去,就算完成使命了。
凱多vs路飛+基德主攻,羅最強輔助。
凱多龍形態
既然是斬龍,那一定是凱多的龍形態,也就是在空中。見聞色偏弱的索隆除了容易受傷這個問題以外,另一個大問題是沒法有效命中對手。也就說索隆要想完成使命必須要幫手,這時候羅的重要性就體現出來了。當初和路飛聯合打小唐,用的很出人意外,特別是對陌生的對手,很有效果。說到在空中的幫手,馬爾科沒準也是個不錯的選擇。龍形態在空中,唯一的空擋只有頂空了。之前索隆斬琵卡,被奧隆布斯扔到空中戰鬥的,如今斬龍再用這招顯得俗套了。如果利用馬爾科飛到頂空,來一招從天而降的劍法…..!索隆神劍……!此時要憋住。這個玩笑開的有點中國風。
龍形態vs索隆主攻,羅輔助,馬爾科輔助。
那麼戰鬥細節也基本講完了,上面我列舉的人里面,有兩個人沒寫在後面的戰鬥名單里,就是以藏和菊之丞兩兄弟,先放在待定區。具體原因是我在論壇寫的第一篇帖子《和之國最強臥底之戰——誰是「內奸」》我的推論是菊之丞是被大蛇策反的內奸,現在我依然這麼認為。大家如果有興趣這個觀點,可以去看看,老帖子,就別頂了。
當時寫那邊帖子的初衷也很有意思,和大家分享一下,因為比較懶,我之前一直是遊客訪問論壇。斷斷續續看了幾個月,莫名有一種白嫖的感覺,畢竟大家都是愛好寫的帖子,又不賺錢。看久了就沒那麼心安理得,也就想嘗試寫寫,做點什麼。而當時論壇正在談論內奸的話題,我看了一段時間就是沒有和我觀點一致的,沒發過菊之丞這個論點,我就等啊等啊,還是沒有人寫,介於當時還不知道有回憶篇,覺得再不寫,就要公布了。所以誕生了那篇帖子,寫的一般但是能表達我的觀點。
番外
波雅·漢庫克
薩博 薇薇公主 ,本來的想法是單獨開個帖子,論證來著。後來放棄了。直接說我的結論,我認為他倆沒事。之前在腦海中構思完了準備動手寫了,又同時冒出一個想法——我碼幾千字,找相關圖,就是為了證明他倆沒事?沒事就是一句話沒事就解決了,當然是要更關心有事的那一位了!
上個帖子的番外是從黑鬍子的角度出發,推理的細節。而現在從漢庫克這角色本身來研究,為什麼會認為她一定會出事。
從設定上聊一下。
一:因為劇情里是女兒島的國王而沒法離開。這就意味著,沒法在以後的劇情中出現。這麼高人氣的角色,如果非要讓她出場呢,就必須有合理的理由。而且合理的理由必須打破這個客觀的原因,只能就是她被抓走。
第一被海軍抓走。第二被黑鬍子抓走。嚴格意義上說,海軍不是路飛的死敵。只是敵人而已。死敵是作為同行的黑鬍子。所以你認為被誰抓走,劇情上感覺更合理?
二:路飛和黑鬍子最終會決戰,海米們都知道,但是時間不知道什麼時候,航海王確實一個契機,但是讓人感覺是不夠急迫,如果想盡快撮合這場戰鬥,並且要合理,就像青雉和赤犬的戰鬥一樣,爭奪元帥就是一個契機,不然在這之前誰會敢想自己人會決鬥,而且是這麼嚴密的組織。目前的情況是進度太慢了。所以需要一個事件來引導。是的,我認為作者用的這招,是在加快漫畫進度。而漢庫克就是那個契機。
此時的我緩緩的掏出一個小巧精致的片狀不銹鋼,放入紙盒中,順便撥通了DHL的客服電話……!
>「Dream說」航海王長篇分析-和之國決戰預演《草帽團vs百獸團》