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創客貓註：本文來源於「2019中國天使創投潮白論壇」上，樂搏資本創始合夥人楊寧、浙商創投管理合夥人劉冬秋、梅花創投創始合夥人吳世春、明勢資本創始合夥人黃明明、洪泰智造工研院執行院長陳學義圍繞過去一年的投資經驗以及2019年的投資布局展開的圓桌對話，春光里產業資本集團創始人、豐厚資本創始合夥人楊守彬擔任對話主持人。
楊守彬：首先談一談2018年你以投資人的身份，這一年當中最開心的事情是什麼事情？第二點，談一談過去這一年最鬧心，最糟糕的事情是什麼事情？
楊寧談入局區塊鏈後的感悟
楊寧：我覺得2018年我相信絕大部分投資人都是不開心的，我是其中一員。
所有的資產類別都下跌得非常猛，不管早期、中期、晚期都比較慘。我沒聽說2018年誰賺了錢，我相信大家資產都縮水了。
開心的方面，我覺得我收獲非常多，我自己提高了。當人面臨挫折和打擊的時候，這正是你有所提高的非常好機會，這是我最大的收獲。
楊守彬：2018年經歷非常多的逆境。
楊寧：我覺得我還沒有受過這麼大的打擊。從年初的時候，我記得上一次中國青年天使會在談區塊鏈和如何改變整個商業世界、改變商業規則的時候，我是非常樂觀、積極做這個事情。
在這個過程當中，2018年我發現這個行業有非常大的問題，我覺得它最大的問題是，因為它離錢太近了，由於它有這個報復暴富的可能性，導致很多牛鬼蛇神都進入這個行業。行業中不靠譜的占多數就導致做砸了，這個嚴重到很多人做傷了，包括我自己。
所以我覺得，我不相信人一生當中都會一帆風順，受一點挫折和打擊只能使我變得更加堅強。有一句話，「只要殺不死你的，將會使你變得更加強大」。
楊守彬：去年在這個酒店，楊寧會長拉著我，我們要先進區塊鏈，大概跟我聊了一個多小時。一年過去了，你真正的反思和經歷是什麼？
楊寧：人為什麼會犯這種錯誤，就是太渴望成功。有些老頭、老太太太或者很多的市民為什麼會被騙？因為他太想賺錢了。
楊守彬：不想去騙別人的，永遠不會被騙。
楊寧：因為你太渴望什麼，別人抓住你這個點你就會被騙。我做區塊鏈，不是為了賺什麼錢。
楊守彬：就想搞革命。
楊寧：我就想做偉大的事情，我覺得區塊鏈全新的思想、哲學、構架，能夠徹底改變行業，改變很多年的商業規則和商業邏輯，我覺得這個顛覆性非常大。這麼大的顛覆性有可能是非常偉大的機會。
因為我太渴望成功，這也是我的可乘之機。後來我發現，當你被成功沖昏頭腦之後，你的思想或者思路就開始變得模糊，甚至進入自我肯定的一個過程。
我覺得當你腦子不清楚的時候，自我肯定很多時候就會出現壞事，因為你的判斷就已經失準了。當你有了清晰的頭腦，當你站在一個外界來看內部的時候，可以把自己抽身出來，再去反思自己，我覺得就能夠找出很多思維的問題，而不至於越陷越深或者越做越錯。
梅花創投創始合夥人吳世春
2018年的開心事和不開心事
吳世春：2018年，開心的事，我們把2014年募集的基金本金還給了LP了，2015年募集的第二輪基金也還了LP。這種宏觀環境你很難改變，不能因為周期性的變化，你就被外界環境影響，要遵從自己的內心，找一些容易滿足的事情就開心。
不開始的是身邊有一些朋友，今年受到很多影響，包括上市公司的，一年時間就把自己的努力毀掉了，挺難過的。2018年是財富大毀滅的一年。
黃明明：我們最開心的是天使輪投資小牛到上市，它對我有點意義非凡。當時面臨巨大的挑戰，所有都不被看好，但是這個團隊用一款超級牛逼的產品不光征服中國用戶，又征服全球的用戶。
我們發現凡是那些能夠走到最後，而且克服艱難險阻的創業團隊都是自己沒有放棄。
這個團隊第一產品真的做得好，第二心氣還在，最後我們沒有想到這麼快獲得這麼大的成功，這對我們做早期投資是最大的回報。
不開心的事是去年大的環境，我們不要受環境的影響，要做好自己的事情。確實整個中國的營商環境，在去年或者最近幾年變得有點艱辛，包括我們被投公司里面，我們也碰到幾個，本身非常清白的創始人，因為這樣、那樣的原因，人就進去了。
我現在最怕創始團隊失聯了，所有人不知道什麼事情。當然最後我們還是一句話，正義不會遲到，早晚會來。
包括我們最近看到政策層面也在講，保護民營企業家。我們希望中國營商環境變得更加法制化，更加向民營企業傾斜，這是最大的心願。
陳學義：最開心的事是大概三年前討論時說，說未來不確定性太大，最後我們討論結果是不確定性太大的事，抓人才是最重要的。
我們16年做了大數據學院，這個大數據學院到今年非常好了，這是開心。8月份我不做院長，是做理事長，現在到洪泰打造工研院，雖然有很好的基礎，但也是個創業者，這一點非常開心，因為洪泰的氛圍非常好，這是我講的開心的。
劉冬秋：先說點開心的事。一個是我投了7年的QQ音樂趕上去年年底那一撥終於上市了。另外，我們去年10月份完成了一個255億人民幣基金的募集，而且是全額到帳的基金，這個基金在未來幾年有了充足的子彈可以跟大家合作。
不開心的事，跟大家差不多，我們重倉投的項目遇到各種挑戰。簡單講，我去年是過去十年里面失眠最多的一年，從來沒有這麼多的項目，讓你白天黑夜你得操心，這是非常大的挑戰。
樂搏資本創始合夥人楊寧
看未來能做什麼事，要從消費者角度出發
楊守彬：從去年開始整個創投圈或者互聯網圈有幾個觀點開始出來，現在從創投到產投，很多前沿互聯網公司提出要從消費互聯網到產業互聯網，從ToC到ToB，說未來是ToB領域。
2018年是轉折點或者新時代的開啟，各位怎麼看？在產業布局上，各位投資人有什麼思考或者什麼布局，2018年你們有過相應的調整嗎？
楊寧：首先一點，中國現在很大的問題是需求方的問題，供給側做得太多了。大家談到供給側改革，不管ToB還是ToC也好，要刺激需求，否則一切都白做。
很多時候我們在看未來能夠做什麼事情，還是要從用戶的消費者角度去出發，也就是說我們要做他們想要的東西，或者他們不知道想要的東西，我們告訴他們這是你想要的東西。這樣的話你帶動這個需求，我們所做的這些投資才會有生命力。
國家大的經濟形勢我們無法改變，我們只能在我們各行各業里，讓其他用戶需要我們的東西，只有這樣我們才有希望。這樣對國家經濟也會做出我們的貢獻。
所以我覺得，談產業投資，ToB、ToC都特別虛，還是要從真正的需求出發。
投資方向不是規劃出來，而是跟著優秀創業者走
吳世春：我覺得創業者會比投資人更懂得現在什麼樣的方向更有前途。
我接下來去投什麼方向，我覺得不是規劃出來的。如果一批最聰明、最優秀的創業者，他們接下來方向是在智能製造，在大數據，在人工智能上面，你只要根據他們的領域走就好了，不一定自己要去做很多的規劃、設計和預測。
所以我們基本上從來不去做規劃，只要聽到創業者他們會往哪兒走，跟著走就好了。
黃明明：沒有這樣經驗的人怎麼辦？也是碰到什麼樣就投嗎？
吳世春：你得有智囊團，在新的領域里你得找到懂這個領域的人做智囊團。不能說我碰到一個領域，很容易三言兩語就把你忽悠掉。
每個領域，我們都找到在這個領域第一線做得最好的人。基本上他的認知代表這個行業第一線的認知，他對你的投資參考起到非常好的作用。你自己摸索半天，不如他一句話。他是不是行業里邊頭部的創業者，可能對你最終的決定會起到很大的幫助、決策、判斷。
明勢資本創始合夥人黃明明
產業+科技賦能是中國創業投資的大趨勢
黃明明：我們確實四年前開始做產業類的投資，我們幾年前做了幾個判斷。第一個大判斷，2014年人口紅利正在消失。
如果回過頭來看過去幾年，人口數據頂點是在2012年，以後消費者群體不斷往下走。我們回頭看這是所有消費者的問題，這是會長期影響未來五到十年的經濟，短期內不太有可能被各種政策刺激改變的。
第二個，互聯網流量紅利在2012年、2013年也已經開始消退。以技術驅動、提升各個行業產業效率，是未來十年、二十年各行各業大的主題。為什麼今年大家都講產業投資？因為技術投資很難有好果子吃。
楊守彬：必須有場景和行業應用。
黃明明：必須得跟產品有深度結合，你必須要求自己在每個行業里有自己的咨詢師、專家，他作為根據地。我們會要求我們的投資團隊把整個智能電動車產業鏈、產業地圖畫出來，從上遊電池到自動駕駛到下遊零部件全部畫出來，在這里找初創公司的機會。
所以我覺得未來五到十年產業+科技賦能一定是中國的創投和創業的大的趨勢，而且這一撥可能是中國真正能不能升級起來，能不能面臨今天全球挑戰的核心原因。
今後五到十年，凡是現在產業效率低下的，都是我們重倉的，比如物流、出行、醫療，背後技術可能是AI、大數據、工業機器人、傳感器。但是產業上面，我們找巨大的產業，同時現在效率極其低下的，我覺得都是未來大的投資前景。
浙商創投管理合夥人劉冬秋
時間窗口很關鍵
劉冬秋：這個時間點，你怎麼投都比2005年之前成功概率高，不見得都成功，但是概率肯定要高。我們每個投資人自己的定位和風格也有關係，成長期、後期是不同的邏輯和方法。最終來講，時間窗口非常關鍵。
說到所謂產業投資，人民幣都是投產業，互聯網投資，國內本土這撥人民幣基金參與很少，就是傳統的投法。這個里面有沒有機會？過去十幾年人民幣基金都這麼投出來的，我們有很多行業標桿投得也非常成功，雖然沒有那麼大明星效應的項目，但是大部分還是不錯的。
回到產業投資，只是一個期望的問題，這個行業發展沒有那麼快，可能需要更長時間，需要另一組企業家風格，才有可能成功更大一些，這方面我們也在準備。
2019年不是摸索的年份
楊守彬：2019年你認為創業環境會是怎樣的，有什麼建議可以給創始人？
楊寧：如果光談2019年這將會非常艱苦，我相信大家都意識到了。我覺得作為創業者來說：
第一點，如果你還沒有創業，你對創業這件事情要非常慎重，因為糧草要硬，創業在盈利之前每天都在消耗。你如果準備好了，什麼時候創業都OK，沒有什麼問題。但是你如果沒有想明白就想去創業，最好不做，2019年不是摸索的年份。
如果你已經在創業中，我給你最大的忠告就是，活著。第一要乾的事情，就是降低你的燒錢速度，怎麼下降？就省錢，咋省錢？各種省錢，辦公室、員工的薪水，是不是把薪水變成績效？還有是不是你的人太多，是不是要裁員。
首先你要下一個指標，再畫指標，到處去想辦法做賺錢的事。節流是一方面，開源是另外一回事兒。原來不屑做的事，現在要做，比如接點外包項目。
另外，積極去找仍然在投資的機構。雖然他可能開出很多苛刻條件，不管多苛刻還是接受，現在不是你去跟人死撐著談條件的時候。
現在都什麼時候了，人家願意投你已經特看得起你了，你應該有非常感激的心。如果有人願意砸給你，趕緊接，不管什麼條件，這真的是一個特殊時期，是一個緊急狀態。所以我覺得每個創業者都必須把這個當作生死攸關的一年。
洪泰智造工研院執行院長陳學義
心態上要樂觀 工業服務業處於好的投資節點
吳世春：2017年對2018年預測相對比較樂觀，我們可以看到，2018年到處都是黑天鵝，但是恰恰在很悲觀的時候，沒有必要這麼悲觀。沒有一次簫條是靠預測出來的，大家都說明年是簫條，也許反轉很快就會來。
我想在座所有來到會場的人都在渴望一場大的成功，當你做好準備，你要迎接屬於我們這個時代的成功，以至於未來十年，首先心理上、你的能力上都要做好準備，悲觀肯定不是準備的條件。我們有一句話叫做「悲觀者永遠失敗，樂觀者收獲成功」。在財務上面需要更加謹慎，這是正確的，但是心態上要更加積極、樂觀一點。
陳學義：樂觀是應該的。2019年對於投資人，對於基金來說，如果你真的能轉過來一些東西可能是最好的時候。
比如我做工業遇到一大批新創公司，都是30多歲，40多歲，沒有20多歲創業的，都是在美國、日本、德國、荷蘭等製造強國公司工作十幾年，他們說早就看到了工業應該怎麼走，早就看到了工業智能化，怎麼發展，所以他們都現在開始創業。
而我們國內這些整機廠，大的龍頭企業去年以前，他們對智能化不以為然，但是今年有很多企業實實在在開始做了，因為他遇到了難處。這一批人往往一年下來，就能養住團隊。
如果我們2018年轉向這一批人，不是放在互聯網模式創新的創業者，而是放在這一批創業者，我覺得2019年是投資機會又多，風險又小，不需要花很多錢，將來就能成事的一年。
我們國家，首先工業服務業要上來，包括大數據、人工智能、數字化支撐的轉型發展。我覺得2019年從這個維度來看是一個投資好的時候，是一個創業的好時候。
不管什麼環境，自身做強就能迎來好收獲
黃明明：如果你認為2018年是寒冬，那你沒見過真正的寒冬，2019年、2020年可能會更慘。包括在投資圈經常看見，倒霉的2018年終於過去了，我說如果你覺得以日曆年作為劃分倒霉過去了，2019年突然就好轉了，我說那你可能死得很慘。
另外一方面我跟創業者說，不管任何環境下，只要我們自身強，本事強，把你自己該做的事情做好，把自己的產品做好，用戶需求摸清楚，產品、管道做紮實，別被用戶忽悠，自然而然能挺過去，而且能迎來比較好的收獲。
所謂的資本寒冬，分開來講，人民幣市場確實資金有些匱乏。我覺得資本寒冬在中國永遠是偽命題，關鍵你自己做好事。90%人抱怨這個市場的問題，實際上90%的問題是你自己的問題，你自己事做好，自然能挺過去，自然能迎來比較好的收成。