專訪設計師謝柯,「盜」一點理想,再裝進設計裡

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在外人眼中

這更像是一種「捨棄」。

一線城市資訊、機會和資源的密度非重慶可比,謝柯的才華本應在更大的舞臺上施展。但在他的價值排序裡,比起外在光環和繽紛的選擇,「生活」才是唯一不可捨棄的,只有「生活」舒服了,「設計」才會自在。

從這個角度來說

這又未嘗不是一種「獲得」。

圈內人認知謝柯,大多是通過他屢獲大獎或廣受關註的設計項目,諸如既下山·梅裡、既下山·重慶、雲南自宅等。

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▲既下山重慶呈現了東方精品酒店的獨有特質:一種在酒店、公館及家之外的第四種狀態

在他的視角中

「在地」是空間最大的魅力之一。

「我理解的‘在地’,不是符號化的,而是在地的精神氣質和我想在設計裡說的東西。比如做既下山·梅裡之前,我去過藏區很多次,但是我希望這個酒店在卡瓦格博神山面前,是謙卑的,內斂的,有神性但不是符號化的,所以用最簡單的方式做,讓人在空間裡產生‘內觀’,或者所謂的‘放下’」。

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▲既下山·梅裡,光線、水流、空氣、天然材質的運用和得宜的空間比例總是帶著一種沉靜、耐人尋味的詩意和足夠的留白,並如同會呼吸般,在不經意間與身處其中的人產生對話。

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圈外人知道謝柯,不少是被他在《夢想改造家》裡的溫暖細心圈了粉。

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▲ 謝柯在《夢想改造家》裡為五代同堂的家庭改造房屋

這位溫和內斂的鬍子大叔,總是忙前忙後,能構思也能動手,既考慮到每個人對空間的需要而盡力平衡,又能記住每個人的喜好並努力不讓期待落空,最終換來委托人的「如願以償」,這背後離不開的,不僅是精絕的設計手法,更是一份「共情」和「懂得」。

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▲《夢想改造家》謝柯改造後的老宅

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默契因手而生,溫度無可復制

謝柯的性格就像他設計的空間一樣,溫暖含蓄,帶著親和力。

少有人知道,在進入四川美院油畫系之前,他當過幾年鉗工,因此對「動手」有著格外豐富的情感。從美院畢業後開始接觸設計,幫設計公司畫效果圖,由此積累了紮實的基本功。

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▲謝柯的設計和本人一樣,時常給人以溫暖的感覺,熟悉的朋友們會親切的叫他一聲「鬍子哥」。

用手、用繪畫進行表達,直到今天仍是他的習慣。而最初做設計時合作的那批師傅,一轉眼也跟了他二十多年。

時間讓彼此建立起足夠的默契。

師傅們可以在保證施工品質的基礎上參與討論、在工藝層面給出自己的見解,共同擴展一個項目施工的可能性、打磨細節,而不是「聽憑設計師做主」。

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謝柯可以叫出團隊裡每一個師傅的名字,也樂於在工地的現場參與每個細節的反覆推敲。每當自己的作品面向公眾時,他也會格外強調師傅們在項目中的用心和不可替代的意義。

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油畫專業的教育背景豐富了謝柯對美的直覺和感受,具體到施工過程中,技術與藝術的對話,常常能帶來「靈光一現」的時刻。

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▲謝柯在施工現場與工人溝通

在既下山·梅裡酒店的設計中,為了展現在地文化而又不流於形式或過分直白,謝柯選擇將一些藏地文化紋樣列印在絲綢面料上,在現場與工人進行拼貼組合,施工好後覺得缺了些什麼,最終選擇在絲綢長進一步進行油畫創作,油畫筆觸夾雜著絲綢布料的肌理,讓這個符合媒材的作品呈現出靈氣和溫度。

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▲在既下山·梅裡酒店房間裡,謝柯用廉價的竹條拼接成出來的牆面,並用暗色的顏料處理,有一種拙樸感。

這種充滿「手工感」的施工方式

不僅挑戰時間,也挑戰預算。

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▲牆面上的壁畫含蓄地表達出香格里拉的藏地文化

但每一塊用心打磨的材料都有其不可替代的美感,是工業制造無法復現的。而每一次對尋常材料的探索和再運用,也跳脫其給人的常規印象,賦予了它們再一次發光的生命力。

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▲既下山·梅裡,天氣好時,可以遠眺梅裡雪山

材料價格有高低,而美無貴賤。謝柯能看見、能摸到尋常人容易忽略的美,並願意以一種溫和如春風細雨般的設計,將這種美表達出來,這個過程像「直覺」一般難以形容,卻貫穿他設計的始終。

這種直覺格外符合他曾經引用過、建築師中村好文的一句話:

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設計是用心生活的副產品

當初無法適應北京的生活回到重慶,安於山城一隅的輕松自在,身處城市的氛圍、也不覺間影響到他對設計的表達。

無論是書店、酒店、瑜伽館、餐廳還是售樓中心,出自他手的設計似乎少有「沖擊感」,而平添了情緒和溫度。

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他也的確是這麼做的。

在他設計的空間裡,你總能看到足夠多的留白,溫暖可觸的老家具、柔軟的織物,飽滿健康的綠植,和不願被一扇扇窗割捨掉的風景。

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▲臻瑜伽

一面牆可能要打磨數月才透出豐富的肌理,一張木桌也許經數十年才沉淀出溫潤的光暈,一扇窗的位置可能需要數日觀察光線的走向和傾角才最終確定,而一棵樹在未來生長和變化的可能,也被裝進了設計最初始的願望裡。

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大和小、輕與重、主與次,在他的視角裡被重新打亂,而唯一不變的軌跡,是「生活」的初衷。

在他設計的空間裡,

你或許不易「被震動」、「被傾倒」,

卻很難不「被溫暖」、「被融化」。

也是基於「生活」的本質,每開始一個項目時,謝柯會首先盡量讓自己與委托方互相了解,思考身處空間中的與空間相處的方式,而不是自大地用自己認為適合的材料,砌造出一個所謂「風格」的家。

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▲謝柯大理自宅

依托個體記憶與生活方式,家才具備了不可替代的潛質。而因為使用空間的對象始終是人,因此相比那些抓人眼球的新鮮科技和智能方案,他更願意接觸和打造一種「可觸摸」的生活。

「科技讓很多人的生活退縮,

我覺得應該在家裡保持一些原始的狀態。

相比自動窗簾和感應燈,

我更喜歡讓人的雙手來打開和使用空間。

當你的手去拉窗簾時,可以感受到織物的肌理。

當你家裡有客人來,

你知道每個房間的燈分別在哪,

而不是依賴各種冰冷的標簽來識別。

家的設計不該是設計師一個人的事,

它一大部分的生命來自生活其中的人。

很多時候需要‘先想像人在裡面怎麼待著,

再開始做設計。

而當你把‘體驗’和‘感受’放低的時候,

空間的生命力就會弱一些。」

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▲正在動工的夕上·雙廊酒店

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自初心始,延展出諸多可能

謝柯對待工作的方式和他對設計和生活的理念一脈相承。

2008年,他與搭檔支鴻鑫一拍即合,一同建立和經營現在的公司——尚壹揚設計。十餘年間大大小小的項目覆蓋大半個西南地區,涉及酒店、餐廳、不同業態,團隊也不斷擴張,成長為80人的成熟團隊。

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▲謝柯與夥伴支鴻鑫

回望一路走來的歷程,謝柯笑言:「我們公司沒有商務,沒有市場,任何事情都是我們倆親力親為。」

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▲跟建築師好友王馳合作的夕上·虎跑1934項目

作為團隊設計的核心,許多人找上門都是沖著謝柯的名字和對他設計詮釋的認可。而在謙遜和好脾氣之餘,謝柯會親自挑選和對接每一個項目,遇到氣場不合的業主也會果斷中止合作,因妥協下的設計必然無法是全身心的表達。

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隨著設計履歷和過往項目的一點點積累,謝柯和他的團隊也逐步構建出一套關於物與空間的審美體系和選品標準,並基於此,在重慶和杭州兩個城市分別開出家具集合展廳——壹集。

從大件的家具到小巧的香氛,壹集的展廳裡充滿了謝柯式的審美表達——蘊藏時間感、低調內斂、質地拙樸、可日日與人相處,包含工匠之心。

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▲ 壹集重慶

來自世界各地的小眾設計家具和老家具、植物、織物、藝術品、手工藝品被揉合在一個個更接近於「生活」的場景裡——起居室、臥室、客廳,讓人得以一覽使用者與物之間本真的關係,身在其中仿佛成為某個「家「的訪客,而不以品牌或單價為冰冷的區隔。

秉承著「生活遠比設計重要」的相信,謝柯在團隊擴充和培養也尤為注重「生活」和「感受」。作為一個以空間設計為主的工作室,招人時卻並不看重設計經驗,而是關註一個人的見聞、感受、喜好,以及氣場是否相合。

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▲壹集杭州展廳

更多時候,謝柯願意把生活和旅行當作設計的養分。他重慶的辦公室離家步行可達,辦公室的設計也像家一樣輕松自在。而他鼓勵團隊開拓視野和成長的方式,也是帶領團隊成員去世界各地的新酒店、餐廳,看真正的大師設計,比如他喜歡的建築師路易斯·巴拉甘和傑弗裡·巴瓦。

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▲建築師巴拉甘設計的吉拉迪住宅與巴瓦的斯裡蘭卡住宅

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▲團隊的外出遊玩照

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不想當廚子的DJ不是好設計師

奉「生活」為設計源泉的謝柯,樂於與讓自己舒適的事物在一起,比如美食和音樂。

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▲重慶格外小屋的音樂活動

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▲gaagaa餐廳開業時邀請的樂隊演奏

Mark Knopfler和許巍陪伴了他的青春,或勾起兒時記憶,或曾給他力量。他喜歡去世界範圍內的各大音樂節,而每天工作回家不管多晚,也都會留一兩個小時給自己,聽聽音樂、翻翻書,把一天內的思緒沉淀整理一下。

「這個時間對我很重要」。

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▲招貓逗狗做音樂的日常

謝柯說,如果不做設計師的話,自己大概會當一個廚子。他的微博名字「廚師悍賊」也似乎帶著些反叛地,在講述著這一點。

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不過如今,「設計師」和「餐飲經營者」兩個角色儼然成為他生活中不可或缺的部分,當他在設計的世界裡「卡住」,或是感到疲憊時,做菜就是最好的放松方式。

2016年,他在重慶金紫山開了第一家餐廳——格外小館山頂頂店,將他喜歡的事物:美食、植物、音樂、家具、藝術品、輕松的社交活動融合在一個空間中,並一點點與團隊磨合、不斷吸納新鮮血液。

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▲重慶格外小屋 山頂頂店

2018年四月,格外小館的第二家店——屋頂頂店開幕,位置就在壹集展廳的頂樓。平時有空他就待在門口圓桌的位置,像「大堂經理」一樣觀察來來往往的人、他們的需求,以及他們與空間互動的關係。

開幕派對選在玩笑般的4月1日,結果無預計地,大幾百個人慕名而來,擠滿了頂樓空間,「屋頂頂」的出現一下子成為城中熱事。

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▲重慶格外小屋 屋頂頂店

今年新開業的gaagaa餐廳,是一個川渝人聽了會懂的名字,意味著「肉嘎嘎」,有酒有肉、有音樂、有老友,這是謝柯寄情在gaagaa餐廳的念想。

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▲ 謝柯負責餐飲運營部分的團隊

如今,格外小館已經有「山頂頂」、「屋頂頂」,加上新開的gaagaa,共三家分店,每家都有各自的特色。

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▲新開業的gaagaa餐廳

生活中謝柯自己也愛研究料理,旅行時更是對當地的菜市場和餐廳充滿探索欲。他說在紐約,即便只是一個餐廳裡的一個年輕服務生,也能自然地和食客談天,嫻熟地在頭腦中記下客人點的單,客人和服務生之間的交流是平等的。

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▲gaagaa餐廳的一些美食

而他在建立自己的餐飲運營團隊時,也更願意找一些有想法、有好奇心,真正熱愛食物的年輕人,他們來自不同專業背景,甚至還有考古專業的。大家一同研究菜單、策劃活動、布置空間,營造出舒適輕松的氛圍。

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▲餐廳後廚

從酒店、住宅、瑜伽館到餐飲……,如今謝柯仍在不斷的嘗試、改變,下一個項目將作為建築師,將第一次落地在長城腳下,這也是他十七歲時的夢想。這次他會因地制宜打造一套村落酒店,從理解在地文化的角度,將人性化設計的溫度予以由內到外的展現。

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▲謝柯與阿那亞新合作的建築項目,坐落於長城腳下

從設計師到建築師,從青蔥少年的夢想到中年的圓夢時刻,未來謝柯新項目,值得更多期待。

策劃:Tyra

撰文:凌敏

新媒體編輯:大野

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