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專訪張雲雷楊九郎：我們沒有爆紅 一直在進步
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網易娛樂專稿1月22日報導（文/Rong）碩大的場館，滿場揮舞的熒光棒，年輕女孩們齊聲大合唱。如果你乍一看，可能以為是某個偶像歌手的演唱會。但其實，這只是張雲雷相聲演出的一個很常見的場面。這些年，張雲雷從相聲出發，將自己熱愛的傳統曲藝潛移默化地灌輸給了自己的粉絲們。這些90後甚至00後的年輕人們，手機里放的大部分都是《鎖麟囊》、《春閨夢》這類戲曲，讓張雲雷的搭檔楊九郎都忍不住感嘆：「咱說功不可沒，這個詞兒可能有點大。但是（張雲雷）確實是起到了正面的作用，引導年輕人去了解國風、了解傳統戲曲。」
張雲雷和楊九郎至今記得，兩人當年曾經有一場演出，只有兩桌客人，其中一桌還提前走了。最後他們倆咬著牙為剩下的一對夫妻表演完了，還返了場。這給從小一路順遂的張雲雷的打擊是巨大的，「我沒經歷過這個。」
但對他人生影響更深遠的事件，卻是2016年的那場意外。很多人以為他從此就告別舞台了，但是他卻以驚人地毅力在兩年後重新登上舞台。2018年作為補位喜劇人參加東方衛視《歡樂喜劇人第四季》，更是讓他收獲了無數粉絲。每次出場，「辮哥哥」的呼喊聲都是最大聲的。
回顧這段經歷，張雲雷表示：「我是死過一回的人了，看事兒可能就跟以前的角度不一樣了，可能更看開了些。」但他還是會為粉絲們的支持而感動，受傷回歸的小園子演出，他一站上舞台就看見了粉絲舉著「歡迎回家」的橫幅，那感受讓他記到現在。
張雲雷說，自己是個沒什麼計劃的人，「我們倆不想明年必須到達哪個高點，我不想那樣，那樣我站不久。」
再次參加《歡樂喜劇人》
張雲雷：全憑自己能耐拼
網易娛樂：你們去年其實以補位的身份參與了《歡樂喜劇人》，也取得了一個不錯的成績。今年再來的話，兩位有一個什麼樣的感受呢？
張雲雷：比第四季更熟悉這個舞台了。
楊九郎：嗯，沒那麼陌生了。
網易娛樂：所以對成績會不會有一個更好的展望？
張雲雷：沒有，第幾名無所謂。你把作品留在這個舞台上就可以了，讓人記住了，就行了。
網易娛樂：你師父也是喜劇掌門人，這一季會不會開綠燈或者傳授一些奪冠的經驗？
楊九郎：我們是死胡同，沒綠燈。
張雲雷：怎麼一到我們社，像小嶽、大麟，怎麼就都是說黑幕、黑幕，怎麼這麼討厭呢。
楊九郎：真是，怎麼那麼黑（笑）。
網易娛樂：今年像張鶴倫等你們的同門也都來了，作為老人不給新人傳授點什麼嗎？
楊九郎：沒有。
張雲雷：他們也沒問過我們呀。
楊九郎：沒拿我們當老人。
張雲雷：他們歲數比我大。
楊九郎：對，還真是。
網易娛樂：師父對你們兩組誰更關照一點呢？
張雲雷：沒有，一視同仁。就是自己上台，真刀真槍地自己拼去，全憑自己能耐。
網易娛樂：兩位合作五年多了，你覺得對方五年來有什麼變化嗎？
楊九郎：變化就是越來越優秀了，這個是一直在變化。
張雲雷：你也是。
網易娛樂：你們倆對活的時候，是什麼狀態？
楊九郎：我們倆呀，那都不能播（笑）。
張雲雷：我們就是臨上場之前，大概齊地縷一遍。
網易娛樂：現在默契程度已經特別高了？
張雲雷：已經五年了。比如，我今天在台上有什麼狀況，可能他就明白了。我說著說著，我都不用看他，他就是這樣看著我，「哦，這一點跟往常不一樣了，是哪出問題了」，他就幫我接過來了。有時候是他（這樣）。五年了，肯定會有一個默契。
楊九郎：對。關鍵是我們倆前面設計一個事兒，設計得特別好，然後他就忘了。有一個延伸出來的點呢，然後能演5分多鐘，反正把我們倆設計好的那個也忘了。等著下回再演吧，但是下回也忘了。
網易娛樂：兩個人有沒有出現分歧的時候？
張雲雷：有。
楊九郎：老有呀。藝術的東西，就是分歧嘛。他說這樣，我說那樣，都是為這個東西好。
網易娛樂：兩個人就一起解決唄？
張雲雷：比如我們分歧了，你覺得這個好，我覺得那個好，那先試你那個。你這個不成功，那試我這個。哪個的觀眾反響效果好，那就聽誰的，是這樣。
楊九郎：關鍵是有時候我們倆，他那麼說，我這麼說，其實我們倆說的是一個事兒，然後就「噢，我們說的是一個事兒，明白了」（笑），就老這樣。
回顧五年搭檔路
從一場只有兩個觀眾到一票難求
網易娛樂：這五年大大小小這麼多演出，兩個人有沒有最難忘的哪一場？
張雲雷：我覺得是小園子小劇場，我受傷之後回歸。
楊九郎：那一段時間，我覺得都挺難忘的。
網易娛樂：原因是什麼？
張雲雷：我上去之後，粉絲們都舉起橫幅「歡迎回家」。
楊九郎：對。從那開始，那一段時間，兩三個月吧，然後我們倆就開始，張老師挑隊，然後一塊攢底，就開始帶隊演出了。然後那一段時間，我覺得演出都挺難忘的。因為當時確實是覺得還能以這個形式出現在舞台上實屬不易，張老師付出了特別多的努力，然後恢復，然後還能站在舞台上，特別不容易。
網易娛樂：你們倆這個搭檔是怎麼配上的呢？
張雲雷：有一回在後台，師兄弟們都走了，就剩我倆了。而且那會兒，我倆也不說話，然後太尷尬了。那怎麼辦？我說「你餓嗎？那吃飯去吧」。
網易娛樂：所以兩個人就一拍即合了，是吧？
楊九郎：嗯，一拍即合。
張雲雷：他們有時候就把包袱當真了，這個特奇怪。什麼張雲雷是怎麼倒追楊九郎的？楊九郎是怎麼倒追張雲雷的？這是我們台上的一個包袱的結構，他們就當真了。有時候採訪，請問當初楊九郎是怎麼倒追你的？我說這都哪來的話呀。就是台上，我們用了一個結構，但是他們就信了。
楊九郎：這不重要啊。當時就是吃了一頓飯。然後那一段時間，後台就老剩我們兩人，然後就老一塊吃飯。聊著聊著，大家夥和師父可能都有那意思。具體是誰說的咱一塊合作等這些細節，我也想不起來了。
張雲雷：最後拍板的是師父。
網易娛樂：現在五年後回頭看，會不會還蠻感慨的？現在有這麼多的粉絲追隨著你們兩位，有種相聲界頂級流量的感覺。
張雲雷：沒有。剛才採訪也說了，我們沒有爆紅。只能說比以前有更多人知道了，沒到那個爆紅的點。
楊九郎：對，我更願意說我們有進步，一直在進步。這個是我喜歡的一個詞匯：進步。
網易娛樂：但是確實有很多粉絲像追idol一樣追著兩位，你們怎麼看呢？
張雲雷：他們高興就好呀。他不也是為了喜歡你麼？人家不喜歡你，人家追你幹嘛？人家幹嘛接機？幹嘛你去哪，他們都跟著？人家有病呀？人家不是為了喜歡你嗎？
楊九郎：對。而且人家確實覺得你能給他們帶來快樂，所以你別忘了這個點就行，你別給人家添堵，這是最重要的。
網易娛樂：現在像商演或者小園子都一票難求，跟五年前是很不一樣的，有沒有一些感觸？
張雲雷：有呀。記得我倆說《大上壽》的時候，有一次是賣了兩桌？有一桌喝多了。
楊九郎：對，有一桌基本上在前面就走了，都沒讓我們倆上場。
張雲雷：我記得特別清楚。我一上台，「表演者張雲雷、楊九郎」，那幾個喝多的起身就走了，就剩下一男一女。我永遠是記在心里。那兩口子真捧，說什麼，什麼笑。
網易娛樂：堅持說完了？
張雲雷：堅持說完了，然後給他們返的場。但是從小我沒有經歷過，唯一這麼一次。
網易娛樂：所以那時候心里會不會有一些很奇妙的東西，會想說以後一定要怎麼樣？
張雲雷：那肯定有啊。就像這樣的，你全不滿，你想辦法吧，怎麼把它弄滿了（笑）。
楊九郎：那會兒，心里也撒狠兒，在被窩里頭也下決心了。
談墜樓經歷
張雲雷：我是死過一回的人
看事情的角度和以前不一樣
網易娛樂：你們會怎麼評價這些粉絲朋友們？
張雲雷：真厲害啊，手真快呀，搶票（笑）。這消息知道得太靈通了，我的行程，現在他們比我還清楚。昨天我錄像的時候，明天幾點幾點咱們見面。我說我都不知道明天發布會是幾點。
楊九郎：他們還給你安排行程呢。
網易娛樂：你們喜歡他們怎麼稱呼你們？
張雲雷：我最不喜歡的是叫我小張老師。我特別不喜歡，我再說一遍，特別不喜歡。
網易娛樂：為什麼？
張雲雷：郭老師，郭德綱。小郭老師，郭麒麟。我爸不是說相聲的，你幹嘛呀？這不合理呀。小張老師，打哪論的這個小張老師？父子的，這樣叫。我這個不挨著，所以我就不喜歡，不合理。
網易娛樂：有很多粉絲一開始是因為相聲喜歡你的，後來可能因為你去熱愛了更多的傳統文化，你心里是怎麼想的？
張雲雷：我只能說我以我自己的能力去讓90後、00後知道傳統的東西是怎麼回事兒。我總說你放那一把吉他，90後、00後都能叫上名來。放那一把中阮，他可能就不知道叫什麼了。
網易娛樂：你也很年輕嘛，你當初是怎麼開始對這些傳統文化特別感興趣的？
張雲雷：我家里有從事這個行業的，我從5歲就開始接觸這個了，就喜歡了。
網易娛樂：所以現在年輕人也是得自己去熏陶一些，是不是才能沉進去？
張雲雷：反正現在我的粉絲們，他們自己說手機里放的都是《鎖麟囊》、《春閨夢》（笑），都是評戲或者??
楊九郎：都是戲曲。
網易娛樂：那你們功不可沒呀。
楊九郎：就是呀，張老師太謙虛了，起碼是起到了正面的推動作用。咱說功不可沒，這個詞兒可能有點大。但是確實是起到了正面的作用，引導年輕人去了解國風、了解傳統戲曲。
網易娛樂：張雲雷年後也要拆鋼板了，這次身體是徹底恢復了嗎？
張雲雷：沒有，只拆一半，先拆出來40多塊。
然後其他的，再轉年吧。因為都取出來，這個手術太大了。得開這麼多刀，醫生也不敢給我做，我連手術台都下不來（笑）。
楊九郎：他有一個失血量的問題。
張雲雷：醫生也不敢。
網易娛樂：所以你自己現在會怎麼形容一下自己這段經歷，會對你的影響很大嗎？
張雲雷：我是死過一回的人了，看事兒可能就跟以前的角度不一樣了，可能更看開了些。
網易娛樂：那九郎呢？雲雷那段時間，你自己心里有什麼變化？因為畢竟是你的搭檔。
楊九郎：當時我想的就是，我打心眼里是希望他重新站在舞台上的，但是我有擔心。當時我在床前跟他說的話，我說「你踏實住了，你什麼時候站起來，我什麼時候??我永遠都陪著你」，我就是這個意思。就是說，你什麼時候一回頭，我肯定在這呢，我肯定在桌子里頭等著你呢。就是這個意思。當時原話說的什麼，我也忘了，反正就是這個意思。
網易娛樂：兩位在今年有什麼新的發展計劃嗎？
張雲雷：我還是那句話，一步一步地走，我沒有什麼計劃。我們倆就想走好每一步，我們倆不想明年必須到達哪個高點。我不想那樣，那樣我站不久。
楊九郎：先計劃著把今年的相聲說好了，然後再說別的吧。是這個意思？
張雲雷：對。