馬雲對經濟的思考，都在這篇給一個省長建議的講話里了

12日下午，海南省人民政府企業家咨詢會議成立大會暨第一屆年會在三亞召開。

成立大會確定阿里巴巴董事局主席馬雲、騰訊董事會主席馬化騰、中化集團董事長寧高寧、北京大學教授周其仁、攜程董事會主席梁建章為首屆咨詢會議成員，推選馬雲擔任咨詢會議首任主席、馬化騰擔任咨詢會議副主席。

現場視頻顯示，馬雲坐在海南省長沈曉明左側，馬化騰坐在沈曉明右側，馬雲左側為海南省委常委、常務副省長毛超峰，馬化騰右側為海南副省長王路。

馬雲對經濟的思考，都在這篇給一個省長建議的講話里了。

以下為馬雲長篇發言文字整理，供大家參考：

圍繞健康快樂思路建設全島

海南的未來發展必須是追求高質量GDP。經濟社會發展，政府是左手，企業是右手，左右手一起努力經濟才會起來，光靠政府這只手，或者光靠企業這只手是不行的。未來是要靠各方面實實在在幹出來的。海南省政府咨詢會議委員會在這里表個態，這也是我們參與海南咨詢會議的一個重要的責任。

關於海南自由貿易區（港）建設我在這里談幾點：

第一個定位是要圍繞健康和快樂。主管人所說的「人民對美好生活的向往」，如果在中國有這麼一個地方與之相匹配的話，那就是海南。因為海南的健康和快樂都有，它的自然條件得天獨厚；老天爺賞臉，老天爺給飯吃。海南的先天優勢在中國要找出第二個這樣的區域那還真沒有。另外就是國家的政策支持。像超級醫院，進口藥制度等這些都是海南的後發優勢。未來中國會出現兩個問題，一個是人口老齡化導致的健康問題，一個是思想健康問題，所以健康快樂是錢真正應該去的地方。

我自己覺得，海南不需要做中國的夏威夷，而是應該做二十一世紀的夏威夷或者二十二世紀的夏威夷。我們絕對不能發展海南以環境為代價，要讓水更清，天更藍。這塊寶地，全中國就這麼一個，要真正去思考上世紀夏威夷，是怎樣在全世界吸引了無數的人；這個世紀的夏威夷和下一個世紀的夏威夷應該怎麼打造。

對標香港並超越香港

另外一個定位是要對標香港，且必須超越香港。中央建設海南自貿區（港）的定位非常優越，極具前瞻性。但今天的自由貿易遊戲規則是西方制定的，是工業時代的生產體系留下來的。全世界現在對新的貿易遊戲規則都不滿意；美國對WTO遊戲規則不滿意，歐洲不滿意，其實中國也不滿意。中美貿易談判其實是雙方都想探討一種新的貿易規則；造成今天的貿易戰的因素眾多，其中一個重要的原因就是這場技術革命呼喚著新的貿易遊戲規則和貿易體系建設。所以我認為（海南）自由貿易港的最重要的價值就是在這兒，不僅要建一個港口，而且要積極參與世界貿易遊戲規則新規則的制定和打造。香港離海南很近，是工業化時代國際貿易的產物，而海南現在正面臨著新的貿易時代，我們可以對標香港，當然不能對標過去工業時代的香港，而是對標新貿易時代的自由貿易港。

建設數字自由貿易港 服務全球創業者

海南自由貿易港應該著眼於未來的貿易，而不是過去的貿易。應該是數字化為基礎的貿易基礎設施，不僅僅是貨櫃的進出。未來的貿易不是以集裝箱為主，而是以包裹量為主。過去2018年整個中國一年誕生500億個包裹，美國也就100多億個包裹。從今年開始，中國每年的包裹量將以驚人的速度遞增。由於這個對生活方式的改變，未來會導致生產方式的改變，進而使經營方式發生改變，由此誕生大量的貿易新型遊戲規則。

海南的自由貿易區（港）建設必須基於未來的貿易遊戲規則設計遊戲規則。建設海南數字自由貿易港，探索數字經濟時代的貿易新規則，是非常之關鍵。過去30年的全球化，是發達國家和大企業為主導的全球化。過去的30年其實是6萬家大企業決定了全世界幾乎70%左右的貿易遊戲規則。這也導致今天全世界對貿易遊戲規則的不滿意。未來應該是600萬，甚至6000萬家企業，所有的年輕人可以參與（制定遊戲規則）。所以接下來30年的全球化，應該要讓剩下來的70%、80%的發展中國家中小企業進行全球化。未來的貿易不會是BtoC（企業找市場），而是CtoB。未來是根據市場定制化；不是集裝箱，而是包裹。貿易變了，貿易遊戲規則也要變。新的貿易規則要讓貿易更加簡單、便利、現代、普惠。所以，海南自由貿易區（港）建設要在簡單、便利、現代和普惠上面深做文章。如果僅僅按照現有的其他國家的自由貿易區和自由貿易港模式建設海南自由貿易區（港），我個人認為，我們依然在打造一個上世紀。規則不等於限制，便利是規則的一部分，促進更是規則。

倡議海南要發展e-WTP

中國現在不少地方有一個有意思現象，一說發展，都停留在口號上，一說監管，所有招數都用得出來。所以海南一定要在發展上下真功夫，而不一定要在監管上設限；監管的目的是為了更健康的發展。所以我覺得要打造真正的海南自由貿易區（港），就要需要在政策，以及監管促進政策上走不同的路線。所以我們提出e-WTP（編者註：全稱Electronic World Trade Platform，電子世界貿易平台），是要推動新的貿易規則，幫助全世界的中小微企業及年輕人能夠全球化進行創業；上次我已經向海南省提了這麼個建議。進一步講，e-WTP是世界貿易和旅遊平台。我們未來要全球推行「5G」和「4T」，哪個「5G」呢？「G」就是Globe（全球），「5G」就是全球買，一個是全球賣，一個是全球運，一個是全球付，一個是全球路。「4T」就是Trape（貿易）、Tourism（旅遊）、Traning（培訓）、Technology（技術）。所以海南自由貿易區（港）建設跟我們這幾年推動的e-WTP高度吻合；我在這里不是有意推e-WTP，實際上全世界現在排隊e-WTP的城市很多，但我現在堅定地倡議海南要發展e-WTP，幫助中國的中小微企業和全世界的中小微企業把海南作為一個自由貿易港，在「4T」上面大有可為。

打破國內稅制壁壘，運用區塊鏈技術

海南在貿易方面可對標香港實行稅制改革，在海南全島流通和消費領域取消關稅和增值稅；取消不必要的進口管制，允許貨物自由進出和流轉。海南要爭取打破國內稅制，自產和進口都要免稅。海南（貨物）進內地應該視為進口；海南境內對外開放。當然這些政策是否能落實，中央是否批准，我是這麼覺得，不去努力就永遠沒有；努力了未必有，但不努力肯定沒有。

在技術上面，（海南）應該運用區塊鏈技術，建設國際貿易單一窗口；提倡移動支付，推進人民幣國際化。現在外國人入境，上傳護照，開通移動支付，限額1000塊，這是外匯流入，來花錢，為什麼還要限制呢？我自己覺得，來花錢，只要是通過電子支付花錢的，他洗不了錢，他沒辦法能夠躲藏。所以海南應該（在這方面）率先突破。

在培訓方面，我覺得海南跟其他地方比，大學是少了一點，我是蠻反對很多城市引進某某大學的分院啊，某某大學的分校啊，我不太看好這個。我認為要引進，如果要來，把（這個大學）某個專業引進來留在這兒才是靠譜的。他的專業放在這兒，他那邊就沒這個專業了；這樣他就會認認真真辦學。搞一個分院或者分校在這兒，就好像搞了一個沒腦袋只有內臟的（實體），我覺得意義不是很大。

大力發展職業教育

海南最最重要的是要大力發展職業教育，加大涉外旅遊、電商等人才的培養力度。中國未來的就業內需不是靠現有製造業，而一定是靠現代服務業。海南這個地方應該大力發展現代服務業人才的培訓。服務對於製造業來講，技術含量要高很多。所以未來的競爭，是服務業的競爭；服務業的水平決定了海南今後的吸引力，特別是旅遊業。

今天從事旅遊的很多年輕人都希望到瑞士去學旅遊，那為什麼不可以在海南學旅遊呢？海南有這麼多的賓館、酒店和景區，實習場所非常之好之多，所以我認為海南應該大力發展職業教育。

在旅遊方面，海南的旅遊度假潛力遠遠沒有開發（出來）。建世界上最好的海洋公園，幾個主題公園就可以形成一個城市，像美國的新奧爾良以及澳大利亞等地就是這樣的。所以海南應該多發展休閒度假旅遊，而不僅僅是單一的旅遊；拿一個旗子，像牧羊犬一樣帶一幫遊客的時代可能真已經過去了。

海南要換道超車而不是彎道超車

另外一個機遇我認為，海南應該全面抓住全面數字化。（海南）要換道超車，我是不太相信彎道超車；彎道超車是容易翻車的，而人家在前邊也不會給你彎道超車。所以我們要換道超車，在另外一個道上和別人競爭。不能只盯著別人有的東西，而要做別人沒有做的東西；跟車是永遠無法超車的。我最近參與了河北的脫貧行動，發現一些河北的貧困縣想想盡一切辦法引進一些企業來，我自己覺得這是不太靠譜的。因為（就算）引進一兩家企業，它的鏈條沒有，生產環境也沒有。正因為缺乏人才，正因為缺乏資源，他才貧困。所以在貧困地區一定要盯上自己的農產品，農業依然大有可為。

40年以前，深圳面對外來的機會是能不能率先進入市場經濟。那麼今天海南面對未來機遇，是能不能率先進入數字化時代；海南這個島嶼的獨特優勢是有可能真正變成一個數字島。現在內地也沒有幾個地方把全省的數據打通；如果海南能夠做到，就能夠搶到先機。建設數字政府、城市大腦、農業大腦。再過十年，可能這個機會就過去了。到那個時候，長三角、珠三角是不是最發達的地區，我認為還未必一定，那時候的經濟版圖一定會改變。因為上海、北京這些地方，特別是珠三角，IT基礎設施非常之好，要全面數字化挑戰還很大。而海南目前這樣薄弱的IT基礎、破銅爛鐵，直接上數字化，可能會更加有機會。三四十年以前浦東是個漁村，香港是個漁村，深圳是個漁村，都沒有想到會有今天。海南其實就是個漁島，面積更大一點而已。

以前的製造業是標準化的，未來的製造業是個性化的，而且是服務業為主。未來沒有純製造業，也沒有純服務業。服務業和製造業未來一定是結合的。以前的農民是面朝黃土背朝天，以後的農民一定是面朝螢幕背朝數據。所以以前的物流是路通就可以，現在的物流必須通數據。過去政府招商是「五通一平」，即通水、通電、通路、通氣、通通訊以及平整土地。今後政府招商要看新「五通一平」，是否通新零售，是否通新製造，是否通新金融，是否通新技術，是否通新數據，以及是否能夠創造公平創業和競爭的環境。

吸引大公司不如培養中小企業

吸引大公司的總部，不如培養中小企業，把它們培養成為大公司。阿里巴巴不是被杭州給吸引過來的。我那時候先到北京去，後來發現北京喜歡大企業和國有企業；然後我再把它搬到上海，發現上海喜歡洋企業。最後還是回到杭州，杭州88戰略提出，對民營企業很重視。在北京我們是「nobody」，在上海更看不見我們。在杭州我們變成獨養兒子，慢慢的19年，我們形成了阿里巴巴。光去年我們在杭州納稅1000多個億。我們不是杭州招商來的，是我們跟政府跟當地一起培養成長起來的；星巴克孵養西雅圖一開始也是一個小店，是從一個小店逐漸成長起來的。

目前國內沒有一個城市歡迎小企業，歡迎創業企業入駐。如果海口能夠把金融，把政策環境打造好，把數據打造好；如果那些企業不願意用新數據，不願用新的支付形式，不願意用新的創業形式，我認為這些企業來了也是白來。現在很多人來了是看中這兒的地，而不是看中這里政策公平的環境。所以為小企業打造良好的創業環境，既能就能解決很多就業問題；一個前瞻性的事情是這些創業企業未可能就是大公司的總部。我們在杭州挺好，今天不管哪個城市讓我們把總部搬過去，我們都不願意去，我們的根就紮在這個地方。其實杭州那個時候也沒什麼IT人才，更沒有電商人才，我們就自己把他們培養成人才。今天杭州的人才流入率，是全中國最多的。所以我自己覺得，著眼於未來，認認真真為中小企業，為創業者創業打造一個適應未來發展的環境和基礎設施；海南的營商環境看能不能吸引更多創新型企業的年輕人。

我認為引進人才不能只看名氣，看證書，看論文，這樣很難引進創業人才；我們公司招聘我是從來沒看過文憑。在我看來，拿一張博士文憑只能證明一點，他爸多付了幾年學費而已。一個人才是不是真正的有本事，就看他在公司的個人所得稅交多少；他交的個人所得稅越高，他就越是個人才。我們任何一個企業用這個人，如果他年薪兩百萬，那他一定是有水平的；如果他沒水平我們第二天早就把他轟走了。他連續幾年年薪都是幾百萬，那他一定是有水平的，這才是真正的人才；博士現在太多了。所以海南現在很受老年人歡迎，這點很重要，但一定要吸引年輕人。

強化營商環境 打造新的海南「淘金熱」

營商環境很重要，我特別強調營商環境。現在國家的很多部委，特別是各省市的商務部門體系缺乏企業家。他們自己沒有做過生意，他們都不知道什麼叫營商環境，滿腔熱血帶著幫助你的心態把你活活搞死，這種現象實在太多了。所以營商環境的打造，要多走訪企業家，親近關係。不能有了親了但沒有近了，還得座談，還得喝酒，還得吃飯，吃飯才能夠講真心話；大家大會上你說兩句我說兩句就過去了。

當年有過一波海南淘金熱，那時來的都是年輕人，有活力當然也有泡沫。我覺得應該總結經驗，吸取教訓，要誕生一個真正的、新的海南「淘金熱」。我覺得面對新的政策，面對今天這麼一塊真正可以發展的處女地，邀你想辦法為那些年輕人做好服務。大企業到你這里來，我個人認為，有些時候是為了面子，有些時候是為了拿些資源。但是小企業到這兒，他只能靠你這兒的發展。否則，他在你這兒根本就活不下去。

我希望能夠把海南打造成為國際貿易的單一窗口，要利用區塊鏈技術徹底把海南島變成中國第一個最獨特、最有優勢的數字化島嶼。只要用數據，只要用移動支付，這樣的企業一定是面向未來的。跑到這兒來討論稅收政策，或者首先向你來討論稅收，再討論土地的企業，一般都是有問題的。