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持續關註二次元精品，同時切入獨立遊戲領域，根據社區內容偏好謹慎嘗新，嘗試孵化與自研。
作者 | 任彤瑤
採訪|任彤瑤 黎佳瑜
7月31日晚，B站遊戲舉行了一場新品發布會。這場發布會上，共有11款遊戲的制作人登上舞臺，以故事的形式向觀眾講述創作心路，其中多款遊戲開啟了首測預約。
此次發布的遊戲新品從類型、玩法、題材與美術等方面豐富多樣，呈現出較強的綜合感。既有我們熟悉的二次元手遊，也有兩款風格強烈的獨立遊戲產品；既有與大廠合作的IP改編產品，也有多款中小型CP（廠商/遊戲開發方）研發的新作。
這次的發布會，是B站遊戲布局一次階段性的成果釋出。
進入快速成長的B站正持續強化其商業化能力。作為長期的營收主力，遊戲業務無疑承擔了許多期待，它在整體上需要保持相當的增長，並在內部調整出更多元更穩定的收入貢獻結構。
去年B站控股遊戲研發公司源力星聚，成立北京遊戲研發中心；與騰訊NExT Studio聯合推出解密獨立遊戲《Unheard-疑案追聲》，此後更是公布了5款獨立遊戲，其中就包括這次放出的《斬妖行》。今年僅在上半年，B站就投資四家遊戲業務相幹公司，其中控股的二次元手遊公司Access！，正是發布會中《機動戰姬:聚變》的開發商。
種種動作可感，B站的遊戲業務布局正隨社區擴展而加快，呈現出精品化、多品類的發展狀態，並逐漸朝自研自孵化方向發力。
最近，《三聲》對B站高級副總裁張峰進行了專訪，請他聊一聊B站遊戲對行業和市場的整體看法，以及現階段做遊戲的思路。
B站高級副總裁張峰
在產品上，二次元遊戲仍然是B站遊戲優先關註的品類，隨市場競爭加深，用戶變得更為挑剔，B站遊戲相應提高了對遊戲完整度和CP團隊的要求。
此外B站遊戲也在審慎地嘗試破圈，長期看好獨立遊戲的藍海市場，並將在自研、發行、資本等多個領域全面登陸，物色具有強烈風格化特質的作品。社區內容及消費者喜好的變化，也促使B站遊戲在如美食等新品類開發，板塊聯動上有進一步嘗試的打算。
在產業布局上，遊戲被認為是B站IP生態中一個重要環節，孵化IP也會是B站遊戲的長期動作。同時，他們會努力發揮用戶，社區內容和發行運營上的優勢，綁定更多優質團隊，與各遊戲大廠進行模式多樣的合作，以此讓用戶有多種方式觸達IP。
張峰表示，B站遊戲未來會發展多項業務，自研也將會是一條必經之路。以本次遊戲發布會為開端，B站鋪開的遊戲布局正逐漸顯現。
以下為《三聲》（微信公眾號ID：tosansheng）與張峰的對話整理：
01 |整體遊戲市場：模式正在轉變
三聲：對今年的遊戲行業和市場有什麼整體的感知？出現了什麼變化？
張峰：變化很大。不管是在國內市場還是全球視角，或者發行與CP之間的合作模式來看，今年大家都有一些不太一樣的舉動。
第一，較多中小型研發團隊，從與發行合作，變得越來越傾向於自研自發。第二，能看到越來越多公司，從過去專註於某一市場，向全能化演變，趨勢非常明顯。隨著新的廠商進入，他們更為主動的行為，會給市場帶來不確定因素。
總體來講，隨著市面上遊戲產品增加，這個行業以前是前端依賴流量，後端依賴工業化的模式，現在發行商和CP之間的合作模式發生了較大變化，內容上更強調創新、強調風格化。
三聲：今年上半年看項目會比較著重關註哪些類型？
張峰：首先我們一定是從自己的優勢出發選品，即所謂的二次元產品。它面向的是B站的優勢用戶。重包裝、高度依賴內容投放版本邏輯的產品，是我們優先考慮的對象，同時也會做一些審慎的嘗試。比如說可能拿10%的精力做一些過去不太可能會嘗試的品類，做一些破圈的動作。
02 |二次元遊戲：對工業化要求變高
三聲：今年發布會公布的數款二次元遊戲，跟往年的產品相比有什麼不同？
張峰：這次發布的核心二次元向遊戲，在完整度上要超越幾年前的同類產品。
我們一直把遊戲的能力分為兩個部分，第一個部分叫創作，另一個叫工業化。比如世界觀、劇情、美術風格、立繪，包括圍繞角色養成的一系列內容投放，都是創作向的。遊戲的適配、技術、引擎等基礎技能體驗的東西，都劃到工業化中。行業競爭之下，大家都在迭代，用戶需求在不斷增加，競爭門檻也越來越高。所以我們對產品的成熟程度、技術體驗的要求也隨之嚴格，從過去單一追求創作變成了創作和工業化並重。這可能是我們近期看產品特別重要的一個差別。
三聲：對成熟度和技術體驗要求提高，反映到遊戲制作團隊上，B站遊戲對他們的要求有哪些改變？
張峰：我們會讓CP填寫非常詳細的技術評審問卷， 並且SRE（網站可靠性工程）部門很早就會介入，協助CP解決工業化中遇到的問題。
我們對團隊與其生產模式的判斷，比過去要求更高。過去我們是創作優先，但現在會因為技術問題重新評估一些項目。假設有一個產品，我們認為它的資料庫結構存在比較大的風險，支撐不住大DAU（日活躍用戶數量）和大吞吐量的數據，對方又不太願意修改，過去這種情況，我們可能就妥協了，上線邊測邊看；但現在會直接因為技術體驗上的高風險而重新進行判斷。
三聲：你去年用FGO來舉例，說到B站遊戲做運營的後期思路是留存，到了今年運營策略還是之前那套邏輯嗎？
張峰：我們實際上是在運營用戶滿意度。
遊戲部門一直把口碑作為最關鍵的指標。這個指標不像DAU那麼直接，而是有很多綜合指標來判斷。比如說事故率，對客服的滿意度。實際上我們認為當下這個階段，口碑不僅僅是二次元遊戲，也應該是所有的遊戲關註的指標，我們看到有很多公司的產品運營思路邏輯同樣是圍繞這點展開的。
03 |單機遊戲：長期看好，沉淀方法論
三聲：今年新的產品當中，有哪些是屬於你前面說的，10%嘗試破圈的范疇？
張峰：在7月31日的發布會上，有包含了幾款獨立遊戲。我們長期看好獨立遊戲市場，需要在這個領域裡樹立自己的品牌，做一些方法論的沉淀和嘗試。
還有像《靈籠》，過去我們比較少嘗試MMO（多人同時在線）類型的產品，但我們認為《靈籠》這個IP的表現形式更適合MMO，所以會針對性地做一些新的努力。
此外，這次我們還嘗試了一些模擬經營，帶有策略戰鬥元素的產品，實際上都是在做品類上的擴充。
三聲：B站遊戲挑選獨立遊戲產品有哪些標準？
張峰：目前來看，中國獨立遊戲制作的能力，還達不到3A遊戲大作的水平，所以風格化就成為了特別重要的一點，這也是現階段我們選品的其中一個標準。
歷年TGA頒出的獨立遊戲獎項，拋開那些3A大作，剩下的全部是以風格化取勝。系統做得再好，戰鬥做得再爽快，但是沒有風格化的美術或世界觀，可能用戶未必會下載。
能夠給用戶形成強有力的視覺震撼和記憶點，是第一步，其次，這也反映了創作團隊的創作能力，以及對架構世界的理解。比如《斬妖行》就是一個風格化非常明顯的產品，它的美術風格和戰鬥表現方式就會讓用戶記憶深刻。對於這類產品，最重要一點是好看，再就是好玩，這是遊戲的本質。大部分獨立遊戲的創作靈感都比較天馬行空，因此我們在挑產品時也不會特別固定方向，但會提一些數量上的要求，要求每款產品至少要叫好，盡可能叫座，整體還是要保證成功率。
三聲：你認為國內的獨立遊戲市場現在處在什麼階段，有多大的發展空間？
張峰： 獨立遊戲在中國是一個相對藍海的市場。在我國現有的遊戲用戶中，獨立遊戲用戶占比還是相對偏少。目前，在國內做獨立遊戲所面對的用戶，並不是整個遊戲用戶市場，而只是一個部分，一個切片。
但同時，也能夠感覺到咱們的遊戲用戶在慢慢進化。今天一個玩過3A大作，比如感受過《對馬島之魂》美術的人，可能很難再接受低質量的遊戲。我們認為獨立遊戲在中國，還是有非常大的市場和成長空間。
三聲：B站遊戲對獨立遊戲這個板塊有哪些期待和規劃？
張峰：一方面，我們不是簡單的簽產品，在自研、發行、資本等多個領域全面登陸做全方位的積累。其他一些大廠也都在做同樣的儲備動作，只是大家可能都還在專心修內功的階段。
另一方面，我覺得國內整個行業的人才積累相對薄弱。比如做這類產品特別重要的設定、腳本、做光感設計的人才，還有很長的路要走。但是今天做一個業務，肯定不能只看眼前，我們需要把目光放得更長遠。
04 |遊戲IP孵化：要長期、持續地做
三聲：修內功做儲備，其實就是做遊戲IP的開發。一款手遊的生命周期相對來說比較有限，加上遊戲研發成本越來越高，培育遊戲IP是很燒錢的事情，要怎麼樣提高過程中的孵化效率，或者成功率？
張峰：我們從來沒有想過成功可以被「提速」。
我們認為IP的價值是遠高於單品的，它能夠跨越時間和載體。比如馬裡奧，從紅白機一直做到手機上，都取得巨大的成功。而一些產品只能在端遊、頁遊年代生存，它在立項、後續運營的時候，就不是按照IP的思路來的。
現在遊戲立項時，我們都會鼓勵合作夥伴做自己的IP。今天想做一個成功的IP，會需要有自己的世界觀，美術風格和血肉豐滿的角色等等，並長久地投入IP創作中，這樣才能讓用戶有深層代入感。B站遊戲不管是代理還是將來自研的產品，我們都希望能做得長久。
做IP的失敗率比做遊戲的失敗率更高，它就和風險投資一樣，可能投五十個項目只有一個成功。不要想著有捷徑，要做臟活累活，過程一定是很痛苦的，但我們仍然堅定不移地向著這個方向走。一條路不行，可能會換條路，但是一定要長期堅持下去，讓它始終出現在用戶面前。
B站是目前少見的，幾乎擁有所有IP表達方式的載體。比如說有動畫的制播一體、有自己的漫畫團隊、電商服務、線下演出和經紀業務。依托於這樣一個平臺，也一定程度能提高我們的孵化成功率。
三聲：這次發布會公布的一系列原創與改編遊戲IP，接下來對它們有怎樣的開發計劃？
張峰：遊戲產品在整個IP鏈條裡算是一個創作環節。比如這次跟盛趣合作的《寶石幻想：光芒重現》，其動畫已經在B站播出了。再比如改編自動畫的遊戲《靈籠：火種》，在發布會裡面藝畫開天的阮總講得很好，動畫片不管怎麼樣它是線性的，它的鏡頭永遠是局部的。但做一個MMO產品，它的場景、故事設定是更加完整的，你可以自己主動去探索空間，而不是僅僅跟著導演的鏡頭走。
所以某種意義上，我們認為遊戲是較好的IP載體，它不僅有自己獨特的表達方式，更有不同於其他載體的交互體驗。在未來，一些IP立項時，可能就會考慮做漫畫、動畫、周邊等等。讓用戶不僅單一依賴遊戲，而是通過多種方式和選擇來觸達這個世界，是我們建立遊戲IP的一個方式方法。
三聲：你曾提到B站遊戲首先是內容，要為用戶提供不同的體驗。今年B站的發展速度在加快，越來越多新用戶進入，遊戲要怎麼從中找到新的需求開發新產品？做發行運營的思路是否有改變？
張峰：我們會嘗試審慎的進入一些新的品類。比如獨立遊戲部門看到B站吃播內容受歡迎，可能會做一個美食相幹的，吃播用戶們會喜歡的遊戲項目。
除了將來的自研，也會看外部CP的產品。我們會先做嘗試，驗證模式可行後再投入。破圈這件事是知易行難，是需要小心謹慎的。
05 |合作與未來規劃
三聲：在團隊挑選上，怎樣的遊戲團隊會讓你們有合作的決心？為他們提供哪些支持？
張峰：我們會拜訪團隊做了深入的溝通了解，比如《斬妖行》就是比較明顯的創作型團隊，這一點是B站遊戲特別喜歡的。獨立遊戲中這類型的單機遊戲，我們認為工業化標準可以相對降低。
B站遊戲在挑團隊的時候，還是更願意跟理想主義的團隊合作。因為做文創這個行業，如果你沒有一點偏執，是很難成功的。
對於合作方，我們首先會提供物質支持，這是一個特別現實的問題。理想主義的創作者也要吃飯養家。有團隊資金方面壓力比較大，問我們能不能提前支持，我們都毫不猶豫就同意了。給文創團隊最好的幫助，就是讓他們衣食無憂，專註於創作。
三聲：項目合作的方式以外，要怎麼跟行業裡面比較優秀的團隊形成綁定關係，資金支持之外，還有哪些方式？
張峰：我們會盡可能嘗試和各類優秀的團隊合作，如果實在沒法即刻合作，也可以交朋友，多溝通交流。B站肯定要向強大的公司學習，根據他們成功的軌跡來思考自己的方向。同樣我們也要向這個行業裡面很多看起來不那麼成熟的團隊學習。
舉例來說，很多二次元小CP的用戶運營非常值得我們學習。還有一些公司對直播功能的應用，給我觸動非常大。他們對直播的使用能力也比我們強。從直播作為觸達業務這種方式的思考還要加深。今天大家講二次元遊戲都會提到B站遊戲，實際上我們認為自己還有太多不足和需要進步的地方。
三聲：一些研發能力更加成熟的大廠，在二次元遊戲領域有了更多動作，你怎麼樣看現在二次元遊戲市場的競爭？
張峰：我覺得這對整個行業都是好事情。其實在整個生態裡，B站某種程度上是占了一環的。不管是面向的核心用戶密度，還是多媒體的表達方式，都決定了B站是這類產品宣發最重要的平臺之一。
目前我們也在和很多大廠合作。包括去年的西山居，今年的暢遊和盛趣。我覺得這個行業大家還是可以各自發揮優勢，達到多贏的結果。我們願意和能夠提供優質內容的各類廠商合作，合作模式也非常多樣，獨代、聯運、聯合發行與合研等等，整體是非常開放的。
三聲：要怎麼理解B站遊戲未來的發展方向？它最終的形態會是一個多元遊戲的聚合平臺嗎？
張峰：我覺得對所有公司，自研都是一條必經之路。我們嘗試從玩家社區盡可能往更完整的遊戲平臺發展。未來我們也會拓寬自身業務方向，以應對多元化的市場環境。目前能夠看到的是中國遊戲行業，正逐漸在向內容投放策略轉變，我覺得這是一個好的趨勢和發展方向。
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