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最近，騰訊首款暗黑手遊《拉結爾》上線了。這款遊戲上線獲得了蘋果的Today推薦，一度登頂免費榜，並始終保持在暢銷榜第六的位置。拋開玩家群體的一些爭議不提，它的成績說明了暗黑品類手遊的潛力。
最近，騰訊遊戲學院的《論道》欄目邀請到了原《暗黑2》主設計師：Philip Shenk，與《拉結爾》製作人廖宇展開了一場對談，兩個人討論了暗黑品類的風格塑造、開發難點、玩法理念以及社交和賽制機制的考量。就對話來看，雖然暗黑品類一直有著旺盛的用戶需求，但它也擁有許多開發難點。
你可以通過下方的視頻，或者後面的詳細文字摘錄了解這場對話。為了方便讀者了解來龍去脈，文字內容根據之前葡萄君對廖宇的採訪，進行了一定的增補和刪減。
美術難點：移動平台Roguelike遊戲3D化
Philip：從我開公司的經驗來看，《拉結爾》是一個大型遊戲項目，而且你既是CEO，又是製作人。當時你為什麼想做這款遊戲？又為什麼要在手機端進行嘗試？
廖宇：我創業後先為HBO、暴雪、育碧等公司做了幾年美術、技術外包，發展出了十幾個人的團隊，後來2013年創立了帝釋天。2014年初，我們磨合得差不多了，公司也有了一些積蓄，就開始準備第一款項目。
我自己就是暗黑的玩家，但當時我發現大家回家很少打開電腦，其實更想沒事兒能在手機上玩一下暗黑。而且當時市場上的ARPG手遊大多是簡單的線性流程，沒有暗黑這種耦合性很強的，需要玩家自助搭配的方向。我認為等到未來玩家更成熟，他們一定會喜歡這種玩法。
在研發中，由於《拉結爾》是手遊，所以在性能表現、玩法設計和用戶群體上都有很多限制，既擔任CEO，又擔任製作人也會面臨很多衝突。最後這個項目花了5年的時間。
其實《拉結爾》的題材是我最愛的暗黑、哥特的風格，這種風格正好可以追溯到《暗黑2》，當時很多玩家都被這種風格的神秘感所吸引。Philip，你怎麼看待《暗黑2》給我們這代玩家帶來的文化衝擊？
Philip：文化要素的確是暗黑系列很重要的一部分。從《拉結爾》中我也看到了這一點，你們應該想展示黑暗、嚴肅的哥特式風格，這也使它和市場上的休閒遊戲相比，有了明顯的差異。
這讓我回想起了在《暗黑2》中試圖創造的黑暗感。我們會先從現實世界中的中世紀肖像、哥特式建築里提取文化符號，再由團隊進行創新，把它們融入到遊戲當中。
這樣玩家看到熟悉的文化符號時，比如天使或惡魔時會產生共鳴，清楚他們的象徵含義。而在他們感受到熟悉的時候，我們又會展現獨屬於暗黑文化的要素，顛覆這些概念，讓他們的滿足感超過預期。
廖宇：其實《拉結爾》也類似，我們的故事創作靠近北歐神話，希望讓玩家有代入感。但之後我們我們會加入自己的原創要素，給玩家成型的全新故事。
不過在手機平台上，既繼承暗黑、哥特的風格，又要進行創新是很困難的事。新的玩家可能沒接觸過暗黑品類，他們更熟悉網遊，或者一些更輕量化的遊戲，我們必須做出平衡和取舍。比如在美術部分，模型面數、渲染力度在手機平台上獲得的支持就不一樣。
Phillip：你覺得主要的難點有哪些？
廖宇：舉個例子，Roguelike存在很多隨機生成，而2D像素和3D的邏輯完全不一樣。而且在移動平台，遊戲的性能還會受到很大的限制。
Phillip：Roguelike遊戲的3D化過程很困難。畢竟一開始的roguelike遊戲畫面很簡單，就是ACSII圖形。但我在遊戲行業待了很多年，見證了3D預渲染圖過渡到3D的過程，這的確讓開發過程變得非常複雜。
很多獨立開發者會用復古、像素的風格來開發Roguelike遊戲，我也很喜歡。但我更喜歡逼真的3A遊戲，我覺得大家還是要用現代技術來打造遊戲的獨特風格。
廖宇：所以我們的美術工作量非常大。我們會按照PC的製作標準，最後再進行優化，而且每個細節都需要專業的人負責。比如一個普通的角色，一般的手遊會做建模，但從5年前立項開始，我們就在用PBR流程做高模，一個模型的製作可能需要3個月左右。
另外我們希望呈現完整的表現效果，比如布娃娃系統。《拉結爾》中的所有怪物都有擊飛效果和打擊感的優化，而現在遊戲中有上百種怪物類型，實際開發中，我們設計的怪物甚至有近600種。
此外，暗黑類遊戲中的怪物非常多，如果怪物全部進入畫面，數量可能會達到上百只，這也帶來了很大的優化壓力。
Phillip：說到這里，視覺和聽覺也有很多聯繫。在音效方面你們有什麼經驗？
廖宇：為了做到沉浸體驗，我們有自己的錄音棚和專業設備，角色的配音，怪物的尖叫聲，場景的音效都是我們自己錄制，例如下雨的聲音，就是用專業的雨筒音筒進行收音的。《暗黑2》當時是怎麼做的？
Phillip：當時團隊的主要音效設計師和作曲家是Matt Uelmen，他會主動來了解我們的設計，並通過音效來呈現人物的設定。
有一次他給了我一個CD，里面是暗黑原聲帶的早期剪輯，之後我再思考角色，例如亞馬遜女戰士或者死靈法師的時候，就會聽這個CD，它能讓我進入遊戲世界。
有趣的是，多年以後，我在做其他遊戲時也會聽那些音樂，因為這能讓我回到創作《暗黑2》時的狀態，回到那段充滿創造力的時光。
廖宇：所以說團隊的合作設計很重要，不管是音效還是美術團隊，都要了解設計的核心，才能更清晰地傳達整個遊戲世界和故事。
設計難點：Roguelike元素傳承與優化
廖宇：不過在《拉結爾》的製作過程中，我覺得最難的，還是如何把Roguelike元素引入到網遊當中。因為永久死亡會損害玩家的大部分利益。所以最後我們做了優化，玩家在死亡後雖然有一定損失，但也會在一定的環境下有機會收回最大化的利益。
Roguelike和《暗黑2》也很有淵源，我想了解一下，當時你們設計Roguelike玩法有什麼訣竅？比如如果玩家體力不夠，怪物會比玩家移動得更快。這種閉環是怎麼設計的？
Philip：確實，雖然現在暗黑已經變成了一種遊戲類型。但《暗黑1》與《暗黑2》都從Roguelike品類中提取了很多要素，看到這些理念在不斷地創新、重構很令人興奮。比如地牢的隨機化設計，這讓玩家對自己會遭遇什麼，得到什麼沒有把握。
暗黑也引入了永久死亡的設計，但做了模式上的平衡。真正想感受腎上腺素激增的玩家可以選擇硬核模式，在這個模式里角色只有一條命，無法復活，死亡後就會失去所有裝備。
其實Roguelike還有非常重要的一點：有限的光線半徑。在《暗黑2》中，我們的首席工程師做到了一種全新的光照技術：玩家探索地牢時環境很黑，光線會在角落投下陰影，除非怪物穿過角色的光線範圍，否則玩家不知道怪物在哪兒。
想像一下，當你在黑暗的走廊里躡手躡腳地走過，打開地牢的門和燈之後才發現，屠夫就等在陰影里，下一秒自己就要面臨死亡，這是很驚悚的遊戲體驗。這也是我們從Roguelike中借鑒的一項重要元素。
廖宇：這有點兒像薛定諤的貓，盒子的貓可能是死的，也可能是活的，它處在非生非死的狀態。這種未知的神秘感會讓人渴望探索地牢，獲得驚喜或驚嚇，這也是我沉迷了很久《暗黑2》的原因。
對了Philip，你是怎麼考慮暗黑的社交設計的？《暗黑2》搭建的Battle.net（戰網）幾乎是MMO遊戲的鼻祖。
Philip：Battle.net感覺是很久以前的事兒了……《暗黑2》是暴雪的第一款客戶端服務器遊戲，雖然它沒有一個能同時追蹤每個人位置的大世界，但服務器會被授權記錄玩家的登錄狀態，這樣玩家就不用擔心PvP時有人作弊了。
組隊設計對《暗黑2》也非常重要，這也影響了之後的ARPG，現在不少Roguelike都有多人模式。很多人都會跟我說，玩《暗黑2》時自己曾被困在某個地牢里，大家要想盡辦法把屍體運回來，以避免失去自己花很長時間搜集的裝備。
廖宇：陌生人之間的社交的確很有意思。玩家們一開始可能是為了同一個目的組隊，比如一起打Boss。但當Boss掉落寶物之後，大家就會從合作關係變成競爭關係，考慮搶奪寶物甚至擊殺隊友。這是一種玩法導向的社交，會形成一種有趣的黏性。
Phillip：我發現《拉結爾》中加入了Battlepass模式，能講下這個方面的考慮嗎，後續的賽季你打算如何經營？
廖宇：加入Battlepass是希望玩家能像暗黑一樣，用「肝」的方式來玩遊戲，而不只是通過付費。這樣玩家會對內容產生黏性。
我們在每個賽季都會投放新的獎勵，例如皮膚、裝備和道具，而且每個賽季的玩法、內容重點都會有區別，比如有的賽季會追求某種屬性，有的則更追求某種玩法或生存條件。我們希望拉長《拉結爾》的經營周期，讓它更加長線。
暗黑與Roguelike品類的未來發展
廖宇：Phillip，你如何看待未來暗黑品類的發展？
Phillip：過去20多年來ARPG和Roguelike品類的發展非常棒。雖然我沒有參與過Roguelike的早期階段，但想到我也是ARPG歷史的參與者，而ARPG又為Roguelike提供了基調，我就感覺很榮幸。
《命運》、《無主之地》和《黑魂》這樣的遊戲都有永久死亡模式，它們都提供了十分硬核的體驗。其實戰術競技類遊戲也類似，它的體驗甚至不是線性的，但一樣算是永久死亡，遊戲也非常有趣。
能看到暗黑品類的要素出現在更多遊戲中，並獲得更多創新是一件很棒的事情。現在暗黑的接力棒又交給你了，希望這個品類能一直發展下去。
廖宇：暗黑肯定對整個Roguelike的發展非常重要，而且相信以後Roguelike還會延伸出更多方向， 包括玩法上的暗黑類、射擊類，也包括題材上的科幻類，甚至中國風類等等。
遊戲總是會一層層地傳承下來，正是因為有了暗黑系列的經驗，包括你們團隊的成功，我們這一代遊戲人才能獲得更多的成長，並在這個品類上繼續走下去。
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