四位大大佬同台激辯：互聯網的下一個期間，誰主沉浮？

在此次圓桌論壇中，雪球創始人、董事長方三文，雪球美股研究達人黃若谷，獨立互聯網評論者Keso，元一資本創始人錢皓四位嘉賓以「互聯網的下一個時代，誰主沉浮?」展開討論。

這是一場投資認知與投資體系碰撞的思維盛宴，四位大佬同台激辯，全程乾貨滿滿，且方三文首次透漏自己賣出的股票及原因。與此同時，四位嘉賓一致表示看好騰訊(00700)。

方三文介紹到，自己持倉中最高的一個便是騰訊，並沒有打算賣出。Keso表示，微信目前所發揮出的價值可能10%都不到，微信能構建遠遠超過本身的東西，它可以將影響力輻射到互聯網之外，輻射到更多的地方。而今日頭條的崛起並未動搖騰訊基本盤，並沒有真正的影響騰訊。

錢浩認為，騰訊基於社交關係和用戶數據所搭建的底層的礎建設更為夯實，在人工智能、產業互聯網等方面仍有很大的可疊加空間。同時，其認為嗶哩嗶哩(BILI.US)UCG模式有競爭優勢，滲透率空間大，用戶黏性強，作為成長股潛力巨大。

除此之外，四位大佬還一起探討了阿里（BABA.US）、拼多多（PDD.US）等企業。錢皓認為，應該用更長遠、更前瞻的眼光去看拼多多，拼多多的潛力仍未完全釋放，還處於成長期。錢皓則表示，拼多多的崛起並未動搖阿里，阿里有著海量的數據，仍將長期保持優勢。

以下為智通財經APP整理的現場實錄：

堅定看好騰訊

劉志超：大家好，我是劉志超。能堅持到現在還聽圓桌會議的應該是我們的核心美股用戶，都是留在最後聽代碼的。台上的四位嘉賓剛才主持人已經介紹過了，現在我想問他們一個共同的問題，在中概上市公司里面你們最看好的一家公司是哪一家，原因是什麼?請方先生給我們回答一下這個問題。

方三文：脫離價格談看好公司都是耍流氓，所以你一旦說到價格這個問題就很難回答了，我只能說我現在的持倉里面倉位最高的中概股是騰訊。

劉志超：謝謝方總，方總剛才解釋了一番，結合價格的因素來看的話，你也認為騰訊是一個非常值得持有的倉位，可以這麼理解吧?

方三文：反正我現在沒打算賣出。

劉志超：請黃總說一下。

黃若谷：我也認為是騰訊，但是我有一個不同的投資工具可以去執行這個觀點。方總剛才比較擔心的是騰訊的價格，因為他其實只想到一個投資選項，股票做多或者是做空，但其實在港股、美股市場都還有期權這麼一個選項。我比較看好騰訊是因為我覺得它在國內互聯網行業的地位，特別是在社交方面，肯定是不可能被撼動的，只是對未來的增長可能有一些疑慮。針對這種判斷，我覺得賣出騰訊看跌期權可以更好的表達這個觀點。比如行權價是300元的騰訊看跌期權，如果騰訊股價跌到300元的時候，別人有權利把股票賣給你，那個價格你很高興接下來。如果不跌到300的話，你還是有期權金的收入。我覺得這是一種進可攻退可守的辦法，雖然我和方總都看好騰訊，但是投資上有不同的方法去執行這個觀點。

方三文：但你還是看多。

黃若谷：只是對大漲的概率沒有那麼確定。

方三文：你希望獲得更低的價格買它。

黃若谷：如果能跌下來以更低的價格買入，當然非常好。如果一直在360的價格左右波動，我每年收期權金也是非常好的一項投資。

劉志超：謝謝黃總給我們提供了一個不一樣的操作角度，我們想請教一下keso老師怎麼看這個問題。

keso：剛才幾位都是從投資的角度，因為我不投資，也不太懂投資，我更多的還是看騰訊本身，其實你可以注意到，Facebook最近有一次佐伯格發了一個公開信，就是說Facebook要做一次大的改變，就是從過去的以賣廣告為核心的面對公共信息的這種服務變成私有信息，更多的是用戶和用戶之間私人交流的這種。大家說Facebook在學微信，我認為微信的價值今天發揮出來的部分可能10%都不一定到，微信是一個非常有價值的服務，而且微信能構建的遠遠超過微信本身的東西，這也就是為什麼小程序成為今天的新的風口，因為微信能夠把它的影響力輻射到互聯網之外，輻射到更多的地方。所以我覺得從長遠來說騰訊確實是值得看好的，我個人也是最看好騰訊。

今日頭條對騰訊無影響

劉志超：謝謝keso老師。我有一個進一步的問題，我們都知道今日頭條最近跟騰訊微信上有一種業務上的糾紛，我們也知道今日頭條雖然沒有上市，但又是中國互聯網市場中一家不可以忽視的公司，它對於已經上市的一些公司原有的業務進行了一些爭奪。你覺得今日頭條的爭奪對騰訊本身的基本盤有沒有影響?

keso：我覺得頭條更多的還是在內容上，無論是文字內容還是視頻的內容，而且它的優勢其實是內容的分發或者推薦引擎。在這上面要做的可能跟招聘相關、跟教育相關，其實都可以看成內容的分發。這些東西我覺得基本上不太是騰訊現有的優勢。騰訊也做內容，而且馬化騰也強調騰訊要做連接和內容兩部分，但是騰訊的內容其實你可以看到，第一是遊戲，第二是長視頻，是版權內容，是這些東西，跟頭條所關注的內容不是一回事，所以我覺得頭條打其實不太能傷及騰訊，尤其騰訊的基本盤是社交、是用戶關係，這些東西我覺得頭條要想真正地建立起自己的基本盤的話還是需要很長時間的積累，我看不到真正的影響。

劉志超：謝謝keso老師。現在請錢總聊一下。

錢皓：既然大家都提到騰訊，我其實也在思考它的長期價值。本質上，騰訊提供了一個更底層的基礎設施，它未來可想像與延展的空間會比其他互聯網公司更大，它能源源不斷的輸出流量，提供關係鏈與數據價值，因為它所處在的position更加底層，更容易成為一個開放去中心化的平台;阿里需要不斷采買各種流量管道，當然阿里也掌握了海量的用戶交易數據，鏈接了大量的優質品牌供給，但是它也會面臨拼多多這樣新的物種出現，騰訊我覺得好在是一個更底層的基礎設施，它的底層更夯實，有社交關係鏈，有用戶的數據，基於這個底層設施，未來能延展的東西會更龐大，所以未來可能提到的像產業互聯網、人工智能，我覺得未來很多可疊加的想像空間，所以騰訊的基本盤會更好，如果你願意拿一家公司，很無腦地持有很長一段時間，我覺得毋庸置疑它是一個最好的選擇。

大家留這麼久肯定不止是為了買騰訊，大家想知道到底有沒有更大潛力的成長股機會，因為我之前做一級市場，我會更關注一些新的結構性的變量，看二級市場有沒有好的投資標的。我會覺得這是不一樣的交易策略、投資策略，我可能會看成長股更多一些。比如像之前快問快答有位雪球老師分享的bilibili(嗶哩嗶哩)，今天圍繞泛娛樂，我認為今天bilibili(嗶哩嗶哩)的滲透率還有很大的提升空間，如果從成長股的角度和邏輯來看，我覺得可能這樣的標的做到超額增長的機會概率會更大一些，但是你要承擔的Risk也會更大一些。

劉志超：三位嘉賓給出騰訊的答案以後，給出來另外一個代碼，大家記住叫bilibili(嗶哩嗶哩)。

嗶哩嗶哩潛力巨大

錢皓：舉一個例子，如果選一個成長股，光靠剛才講的這麼一點點還是不夠充分的，拋磚引玉，從我的角度來看，我更願意挖掘一些有結構性紅利的，在賽道有Alpha，有比較強的護城河的公司，我覺得成長性會更好一些。

劉志超：請錢皓老師心目中考慮的公司拋出給我們大家分享一下。

錢皓：那我就接著bilibili(嗶哩嗶哩)聊，我會做定量的思考和結合，我看bilibili(嗶哩嗶哩)的時候，第一我會覺得今天這個內容社區的UGC的比例很高，我認為這個好處在於你的內容生態很健康，是去中心化的，不像PGC是頭部化的，而且競爭更有優勢。目前我覺得bilibili(嗶哩嗶哩)還是對標中國的Youtube的潛力是更大的。

第二個，我剛才提到，它的滲透率我覺得還有很大的提升空間，這個怎麼得出來的?我覺得咱們去看短視頻和長視頻，今天優酷、愛奇藝、騰訊視頻這些玩家都是已經月活到了四五億、五六億這樣一個體量，但是bilibili(嗶哩嗶哩)最新的Q4的財報的MAU的數據也就一個億不到，九千萬，今天圍繞年輕人泛娛樂的這樣一個社區，它的內容質量很高，UGC的比例也很好，用戶的黏性也很好，我認為它的天花板的空間還是有非常大的潛力，剛剛講的是對比長視頻，如果是短視頻的話，抖音今天已經很迅速地到了5億的MAU，它1億還不到，我認為它的潛力還是非常大的。

這里面還有很多的變量，咱們做這個肯定還得每個季度去觀察它實際運行的表現和狀況。剛才我講到的這些，我覺得是比較可以看得久一點的，我覺得它是有滲透率很大的提升空間;

第三它的社區用戶黏性與內容的第一性很強，目前有很多優質內容願意優先上傳到bilibili使得它的內容供給上也有競爭優勢，長期來看它相比長視頻較高的採購成本，未來的成本結構與利潤率狀況會更好。所以我覺得這一塊如果，可能投資的機會還很多，拋磚引玉，提出來我對bilibili(嗶哩嗶哩)的一些思考。

方三文賣出特斯拉的理由

劉志超：謝謝錢總的分享，我們知道雪球有一個業務叫私募工場，這個業務面向有志於在資管行業去發展的個人用戶，來規劃一下他的職業路線。我們也知道方總和黃總都是在私募工場發有基金的，現在他們的基金髮了有一年多，我想請方總和黃總，他們分別來跟大家交流一下，在成為職業資管人之後，跟個人投資者最大的區別是什麼?

方三文：我覺得沒什麼區別。

劉志超：方總依然是這麼淡定。

黃若谷：我也覺得沒有什麼區別。發行一個私募基金，是做投資過程中很自然的延伸。一開始做投資，為的是能解決財務自由的問題，但是到了一定程度之後，就會希望還能夠獲得更多的成就感。發行一個基金，比告訴人家代碼、推薦股票更有成就感，獲得更高層次的信任、認可，這是人的需求金字塔里面更高層的心理需求。

劉志超：大家聽了方總和黃總的分享以後，如果有投資能力，自己的業績做得很好的話，現在可以放心的發基金了，跟自己做個人投資沒有什麼太大的不同。 我想問一下方總，方總在雪球社區跟大家分享，對於一家公司是不是合適購買，主要是從三個角度：一是生意模式，二是企業文化，三是公司價格，我想問方總的是，您把這個標的變成自己的持倉以後，肯定還會不停審視它，審視這個公司是不是還符合自己當時買入的要求。就我個人理解，生意模式很難短期產生變化，可能包括公司的企業文化也是很難在短期就變得特別好，或者是特別壞。那麼您做持倉審視的時候，會從什麼角度去看呢?

方三文：生意模式和企業文化並不容易短期發生變化，但是我們作為持有人，對生意模式和企業文化的看法有可能會發生變化，如果這樣時候發生了變化，也許你應該調整你的持倉。

劉志超：那麼您在過去幾年中，對於這兩方面有了新的變化，新的想法嗎?有的話能跟大家分享一下嗎?

方三文：我管理這個基金以後，最近賣出的一只股票，我跟我們的持有人有過一個溝通，談為什麼賣出，賣出的這家公司非常非常的有名，叫特斯拉。這是我第一支賣出的股票。為什麼賣出呢?總體上我覺得特斯拉的產品是不的錯，然後他的整個技術線路，也是OK的，但是最近我有點受不了馬斯克，我覺得他的情緒太不穩定，商業決策波動太大，我覺得這是一個非常糟糕的情況。

你能想像一個很大的公司，首先決策人決策非常隨意，今天說這樣，明天突然說那樣，治理結構上又沒有人能夠對他進行制約，說你不能拍一個腦袋就決策，咱們得系統性的，穩定的決策，又沒人能夠制約。這個事情，如果是這樣的話，他到底最後會發生什麼，就不可測。

當然馬斯克是一個情緒不那麼穩定的人，這個事情不是第一天才開始的，但是最近這半年有惡化的趨勢，一個是上回說私有化那個事情，我覺得本身是一個非常嚴肅的事情，他用一個幾近兒戲的態度來做。最近關於產品的價格，更是非常的隨意，所以我對他的情緒不穩定性，看法慢慢的從量變變成了質變，我覺得算了，我不再持有它了。

劉志超：賣出特斯拉。今天大家留到最後都沒白留。我記得方總在社區里跟段永平進行過一個打賭，未來到底是特斯拉發展得更好，還是蘋果發展得更好。打了一塊錢的賭。現在是不是可以認為這個賭已經輸了?

方三文：我並不認為我一定輸了，為什麼呢?因為老段他是說特斯拉的價值會歸零，我是不同意的，我覺得特斯拉不會歸零，特斯拉至少有300億美元以上的並購價值，不會歸零。

給科技互聯網企業放貸款是門好生意

劉志超：大家以後要跟方總打賭的話，一定要把條件說清楚。現在我們請黃總跟我們分享一下，黃總的雷石平衡基金主要是以資產配置角度做主要策略，資產配置策略的重心是在哪里?

黃若谷：我與方總一人發行了一只基金，他的叫雷石價值基金，我的叫雷石平衡基金。方總完全是投股票，我的基金，各種資產都會去看，股權、債權，什麼樣的資產現在性價比最高，我就會去投哪一種。我可以舉一個例子，這個例子正好接上了方總的話題，比較好地反映了我投資科技行業、互聯網行業的一個很特別的角度。

剛才方總也說了，科技行業、互聯網行業，有的企業家情緒波動非常大，決策非常隨意，一般還是非常自信，都覺得我這個公司肯定要成為行業第一，你問一千個這個行業的企業家，都覺得自己是能成大事的，實際失敗率很高。你如果要去買他們的股票，可能風險就很大。我有一個特別的角度去投資這個行業。有一種公司專門向科技公司放貸。

為什麼在這個行業放貸是最好的生意呢?首先，互聯網行業的企業家都非常自信，他覺得下一輪融資至少估值得翻幾倍，所以借錢的時候利率到底是10%，15%，20%，根本就沒所謂，只要不稀釋股權就行了。貸款客戶對借款利率不在意，這是非常好的生意。

第二個特點，科技行業和互聯網行業的企業家，一般財務上沒什麼經驗，所以決策非常隨意，他借錢的時候，其實也沒想好，到底這個錢要用多久，到底缺多少錢，大概就是一拍腦袋，就借個四年、借一個億，他根本也不會做任何規劃，到底這個季度用不用到這個錢，下一個季度到底現金流是正還是負，也想不清楚。馬斯克就是這樣子的。

雖然合同是借四年，可能一兩年之後，他就融到資了，他就不需要這個錢了，他要提前還錢，提前還錢的時候，你還能罰他一筆錢，讓他補交兩年的利息，所以這種生意就特別好。

剛才方總也講了，他對特斯拉的看法是覺得這個公司，雖然很難講它未來到底值多少錢，但是股票價值肯定不會為零。借錢給它可以比買它的股票更恰當地表達這個觀點。如果股票價值不為零，我的貸款本金肯定能收回來。所以投資科技行業，投資互聯網行業，不要光盯著股權這一個角度，還可以貸款給過於自信、決策隨意、情緒波動又大的企業家，回報也可以非常高。

跟別人比聰明不是件聰明的事

劉志超：不愧黃老師是雪球的「百科全書」，今天不停給大家提供新的角度。我想請問一下，在你的基金的資產配置里面，股票大約占多少百分比?

黃若谷：我的股票倉位剛好跟市場的冷熱是逆向的，市場最冷的時候，我可能是市場上唯一還有很多「彈藥」可以買入的基金。現在的股票倉位並不高，低於一半，這反映了我對市場現在估值狀況的看法，不貴，也不便宜。

劉志超：所以目前對市場是中性的看法?

黃若谷：對。

劉志超：你剛剛提到了跟市場的冷熱相關，2018年年底，美股經歷了特別大的一次跌幅，那個時候你的操作是什麼樣的?

黃若谷：去年底的情況還是比較特殊的，國際市場上，不光是股票市場跌得很厲害，債券市場也跌得很厲害，所以去年12月份的時候，我主要抄底抄的是債券市場。股票與債券，如果它們都同時因為市場不理性因素跌了20%的時候，這時候你不能認為他們兩個吸引力是一樣的，因為債券跌20%其實是更罕見極端的事情，那個時候抄底債券才是確定性更高的。

劉志超：再問你最後一個問題，現在你的看法是中性的。如果市場的價格有波動，你肯定會相應調整你的持倉配比，在股市的波動大約多少的時候，比如向上波動多少，向下波動多少，你會變化現在的持倉?

黃若谷：如果股票市場短時間跌20%，即使你不去具體分析公司和估值，只要整體跌20%，都是很好的增加股票倉位的時間點。我的優勢在於，那時候別人沒有「彈藥」，我有「彈藥」。那時候我不需要對騰訊有比別人更高明的看法。跟別人比聰明，實際上是非常困難的一個事情。

劉志超：跟別人比聰明是很不聰明的事情。

黃若谷：對，你應該跟別人比耐性、比「彈藥」。市場最冷的時候，你有「彈藥」，這是最絕對的一個優勢，別人沒辦法跟你競爭。

阿里巴巴的優勢能長期保持

劉志超：謝謝黃總，大家記住這個數字是20%。接下來請keso老師分享一下他的觀點，我們都知道，keso老師是非常知名的獨立互聯網評論人，他對於這些龍頭的公司有一些非常深刻的見解，剛才跟我們談了一下騰訊，現在我們想請keso老師分享一下他對於阿里的一些看法，因為我們剛才私下交流的時候，騰訊可能在去年遇到了一些比較大的問題，阿里一直比較順，但是可能這個順未必會一直順下去，有請keso老師跟我們分享一下。

keso：我也認為，如果說騰訊順著順著就會順出問題來，那阿里也不可能一直順下去，如果過於順了，可能也會出問題。對於阿里這家公司，首先我覺得確實它也是中國互聯網的一家代表性的公司，它是掌握了互聯網最核心的元素之一，數據。互聯網有很多的元素，用戶是一個元素，騰訊就是掌握用戶的公司，阿里巴巴就是掌握數據的公司。

這個數據，過去是通過我做平台來積累數據，像淘寶、支付寶這種都屬於大的平台，做平台來積累數據。採取的方式是我不介入，我自己不做，比如說我是一個賣貨的，但是我自己不賣一件貨，馬雲說過，淘寶不賣一件貨，菜鳥沒有一個快遞員，沒有一輛快遞車，這些事我都不自己做，自己做實際上是一個「體力活」。馬雲一直覺得京東很傻，京東做的是「體力活」，阿里要做的就是「腦力活」，其實就是數據，數據的收集和整理，他要做的就是這樣一件事。

過去阿里是通過平台的方式，讓別人來幫他積累數據，今天大家會說，阿里巴巴越來越像京東了，京東是從自營起家的，慢慢的去做開放平台，而阿里巴巴是從平台起家的，現在慢慢越來越多的做自營，自己去做，比如說你的盒馬，就是自營，你的東西自己要去採購，通過你去賣給消費者。

阿里巴巴是越來越多的自營，而京東，比如說京東到家是一個平台，很多的商家可以在京東到家這個平台上給消費者提供服務，京東越來越像一個平台，而阿里巴巴為什麼從平台走向了自營，這還是歸結於它對於數據使用的思路。

過去的數據，其實阿里巴巴一開始是沒有數據的，阿里巴巴一開始就是一個外貿BBS，你在這上面發你的需求，你這兒生產什麼，你是賣襪子的，你生產襪子，外邊有人想要買襪子，就來跟你談買你的襪子，而且交易過程根本不在這個平台上，就是一個BBS。

我上大學的時候，這邊有一些書，我大學畢業了，書不要了，放在BBS上去，讓人拿走，就是這個意思，阿里巴巴一開始就是做了一個BBS，那個時候沒有什麼數據，不涉及交易核心的時候，沒有數據。真正數據的積累是來自於淘寶，淘寶涉及交易，尤其是後來支付寶起來之後，有了數據，通過開放平台積累了大量的數據。

到了後來，這些數據的使用，怎樣讓數據更高效的使用，我覺得這個時候就出現了一個分異，尤其是他跟騰訊相比，騰訊也做智慧零售，阿里巴巴做新零售，其實是一回事，怎樣用互聯網的技術工具去賦能傳統的零售業，阿里巴巴就認為，我要把我掌握的數據給我自己的企業去用，給我自己的嫡系部隊去用，這樣我可以更有效的讓數據發揮作用。而騰訊的數據，實際上是變成一些工具箱，讓別人拿去，你覺得哪個順手，你拿去用哪個。這樣的話，使用者，其實他的積極性，他的各方面的動力都不太足。

阿里巴巴的方式，更多的是我認為你有一匹馬我覺得不錯，現在我看好了這匹馬，我願意把這匹馬買下來，變成我的馬，我來讓他跑，最終你過去擁有這匹馬的人，和今天擁有這匹馬的人，一塊兒讓這匹馬贏，這是阿里巴巴今天的做法。今天的阿里，越來越多的變成了一種計劃經濟，馬雲說的，由於大數據的使用，計劃經濟可能真的是有效的，過去你是瞎計劃，拍腦袋計劃，未來你是依托於數據驅做計劃，這個計劃經濟可能就是真正有效的，這是他的核心的思路。

其實這個思路，我倒是有點懷疑，當一個經營者沒有自己的生產什麼，以什麼價格銷售決策權的時候，更多的要聽令於一個所謂的計劃，這個時候其實經營本身就會出現問題，我認為是這樣的。

但是阿里巴巴，我覺得他在中國互聯網上所形成的這種優勢，在可預期的未來，很難真正的被替代，盡管有各種各樣的挑戰者，比如說京東就是一個最早的挑戰者，京東的品質大家都很認可，尤其是他的快遞服務品質，但是阿里巴巴通過其他的方式，通過把數據打通了之後，跟這些快遞公司去分享，更好的建自己的倉儲，實際上他可以讓他的快遞品質接近京東的品質，不能說超過吧，至少是接近京東的品質。

現在雙十一收到貨，很多人兩三天之內就能雙十一下的單收完了，過去是很難想像的，放到五六年前，怎麼著也得十天半個月，因為很多都爆倉，今天由於有了數據的支持，可以提升他的品質，過去很多無法做到的事情，今天可以做到。

所以阿里的優勢，隨著他的規模越來越大，它積累的數據越來越多，他的優勢可發揮的餘地也越來越大了，這樣其他的挑戰者，想要真正挑戰他的時候，就會發現你在很多地方是沒法挑戰的，比如說拼多多要挑戰阿里，你的物流要用阿里的菜鳥系統，這就是在幫助阿里積累數據，你沒辦法真正的挑戰。

我的看法就是，阿里巴巴雖然這種模式，我是有懷疑的，但是我認為它的優勢在很長一段時間內會保持住。

拼多多依舊潛力巨大

劉志超：keso老師的觀點其實最後對阿里巴巴是比較正面的，阿里的優勢在短時間內沒有辦法撼動。接下來請錢皓老師給我們分享一下，因為錢皓老師主要是看一級市場比較多一些，美股去年上了一家公司叫拼多多，投資者傾向於認為拼多多是更偏向一級市場的標的，在比較早期的時候上了美股市場。剛才keso老師給我們分享了一下對阿里，包括京東的觀點，我們想請錢皓老師從自己的一級市場的角度幫我們看一下包括拼多多在內的這幾個電商。

錢皓：看拼多多我還是用一個更早期的視角來看這家公司，但是我覺得它也有很大的創新和變革，首先我覺得從商業模式本身來看，它到底創造了什麼樣的價值?到底有什麼不一樣?

它確實借助微信生態抓到了一批增量人群，天貓MAU有5億多，微信MAU有10億，還有5億用戶是巨大的增量。除了這個之外，很重要的一點，其實早期的拼團、砍價等這種形態，其實本質上是反向從C端聚合了零散的需求，能反向引導上遊的供給端，有點像「以銷定產」，對於供應鏈的效率提升是非常之大的;

把零散需求的聚合後，這樣就能形成局部的規模效應，使得它在上遊的溢價能力足夠強，拿到更低的價格。並且我們提到，今天拼多多很多的商品其實並不是品牌商品，他直接跟上遊的工廠合作，某種程度來說，早年的電商優化的是管道流通環節的效率，去掉了一些中間環節。拼多多我理解它還打掉了品牌商的品牌溢價，直接對接工廠，可以提供給用戶更極致的「省」，這個省早期通過微信管道觸達了很多增量人群。

但是我也想問在座的各位，如果今天不要你承擔品牌的溢價，給你同樣好的品質的產品，你們願不願意消費拼多多呢?我的感受是，以前我覺得周圍很多人可能對拼多多的印象還是停留在下線城市人群的低價這樣一種用戶心智。現在我的感受是說拼多多的消費人群也有機會往上走，它的供應鏈也在往上提升，所以看拼多多可能得從早期看公司的角度，我覺得它有很多的創新和新的變化在里面。

我當時比較過聚划算的年用戶ARPU值，對標目前的拼多多ARPU值，還有8-10倍的提升空間，也就是說它後面除了滲透率提升的故事之外，還有ARPU值提升、LTV提升也是有機會的，所以在我看來它還是成長期的階段。

當然短期來看，我認為拼多多行銷費用大幅攀升，獲客效率在下降。但是沒關係，因為今天整個互聯網市場大多數玩家已經找不到紅利了，哪怕投再多的行銷費用都做不了增長，但是這家公司我看到它還在增長，這是我覺得很欣喜的地方，我還是會用一個更長遠一些、更前瞻的視角去看這個新物種。

我覺得某種程度而言，可能和二級市場的大多數投資人會不太一樣的視角，這個視角也取決於每個季度對這個公司的跟蹤，它是不是能持續地兌現我們所看到的這些關鍵點，我認為這家公司還是非常有潛力的。

別等接觸到產品才去關注公司

劉志超：謝謝錢總給我們非常富有前瞻性又非常詳細的分享。我想在中國，如果說你投資中概股的話是沒有辦法繞開電商這個行業的，我們想問一下黃總和方總，你們的基金里面有沒有持有中國的電商公司?

方三文：我有。

劉志超：能具體一下嗎?

方三文：阿里和拼多多。

劉志超：拼多多剛才錢總也說了，這一季度的行銷費用非常多，虧損其實也非常大，很多個人投資者非常疑惑的點就是拼多多現在虧損這麼多，以後是不是確定能賺錢呢?請您分享一下觀點。

方三文：他肯定能賺錢，沒問題，首先它的淨利潤很清楚，可以達到二點幾，影響淨利潤的主要是市場投放，理論上來講只要不市場投放已經可以掙到錢了。第二，我們要看這個市場投放是不是必須的，有一些商業模式可能天生就是建立在採購流量的基礎上，如果一天不採購流量，一天生意就沒了，但是拼多多顯然不是這個情況，並不是業務要買量，花在市場行銷上的錢只是做增量，所以我覺得它一直在增加。

劉志超：另外一點，大家對拼多多有一個有爭議的地方，拼多多目前單用戶的購買力好像跟淘寶差距特別大，因為它主要是面對三四線甚至四五線城市的人群，您覺得這一塊未來的上升空間會有嗎?還是已經有限制了?

方三文：我覺得不會受限制的，首先它單個用戶的購買力還可以提升，第二，它也可以往一二線城市去，所謂高購買力的人群去滲透。這個事情我真的有過一個非常有趣的教訓，前好些年了，有一家上市公司叫唯品會，剛上市的時候我身邊沒有一個人用這個公司的產品，我都懷疑這個公司是不是假的，真的我一個都沒找到。但是等我找到這個公司的，我身邊的人開始用這個公司產品的時候，這個公司已經漲到十倍。

劉志超：所以你身邊的朋友各方面還是三四線城市朋友也得有一些，給我們提供在投資上的幫助。今天感謝大家留到現在，現在可能已經超時的時間比較久了，但是我相信留到最後，聽到最後的人會覺得今天這個圓桌論壇還是非常值得去聽一下的。謝謝大家。今天圓桌論壇就到這里。

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