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GGV有話說：
提起蘋果，繞不過喬布斯與iPhone。但正所謂一個好漢三個幫，蘋果之所以能有今日這般偉大，絕不是喬幫主一人之功。
最近在GGV Evolving+大會上，GGV管理合夥人李宏瑋（Jenny）與iPod之父Tony Fadell進行了一次對談。
在對話中，他力圖為iPod「正名」，「當時如果沒有iPod，iPhone也就不存在了。」
也分享了很多有趣的觀點：
「其實消費者不知道他們要什麼」
「硬件先發展、進化、升級，軟件才能統治世界。」
是什麼原因，讓他產生了上述判斷？
答案，就在文中。
李宏瑋：謝謝各位，下面我們要與GGV很重要的朋友和客戶聊聊。在座的各位有很多人都擁有iPhone和iPod吧？這位Tony就是iPhone、iPod的發明者，同時也是Nest公司的創始人。
我和他是在五年前美國的一個派對中認識的。當時我每參加一個會議或派對，都會問旁人，‘這個房間里最酷的人是誰？如果離開房間之前我應該認識誰呢？’，然後我身邊的2個CEO不約而同的指向了Tony。
自從那次之後，我們就變成了好朋友。也因此，Tony今天能來參加這個會議，我感到十分高興。
Tony，你在一家很棒的公司里面幹了25年，也做了十八年的產品設計，可不可以跟我們分享一下，iPod的設計有什麼出發點和靈感呢？
Tony：記得我第一次用一個小型的錄音機聽音樂的時候，特別高興，因為音樂可以隨身攜帶了。
隨著科技之後的演變，我更新到了當時最時髦的CD機。但即使是用CD機，出去的時候還是要攜帶很多光盤才能聽歌，這讓我感覺不那麼方便，肯定有更好的方法。
當時我也有自己創始的一個小公司，也是跟音樂有關的，後來在蘋果公司，我開始幫他們設計可以攜帶音樂的一種機器。不到一年，我們就推出了新產品，也就是iPod。
當時是在2001年年底，那個時候蘋果跟現在的情況很不一樣，並不像現在這樣成為了世界上最大的公司。可以說，當時如果沒有iPod的話，後來也就沒有iPhone了，這是一個非常自然的演變過程。
李宏瑋：我記得當時主要流行的是諾基亞比較笨重的手機，那你們是怎麼完成從iPod到iPhone的演變呢？比方說，怎麼想到要設計一個多點觸摸屏？用戶會想要這樣的產品嗎？
Tony：其實消費者不知道他們要什麼，90年代的人不懂這些。當時在蘋果有兩種不同的研究方向，一個是要做觸摸屏比較大的iPod，這樣就可以看視頻，全螢幕要要通過觸摸操控。另外一個研究方向就是多點觸摸屏，也就是我們是想要做的這種。
大概前後花了兩年半的時間，我們就慢慢地研發出了現在iPhone的那種多點觸摸屏。當時，我們的經理讓我們發明三代不同類型的產品，到最後，一眾人還是覺得多點觸摸屏是最好的辦法。
李宏瑋：發明iPhone的時候，你們認為什麼樣的人會對此有需要呢呢？
Tony：這個想法，在推出之前和推出之後是有變化的。推出之前我們認為，很多人想要用鍵盤，而不要有多點觸摸屏。
因為當時黑莓是最受歡迎的一種手機，所以很多人認為我們一定要有一個鍵盤才對。但是我們開始建立一個多點觸摸屏的手機之後，很多人就覺得，我原來用觸摸屏也可以上網，甚至還能做更多。
他們的習慣就都改變了。他們甚至會寫電子郵件給我們，告訴我們這個產品有多棒，以及如何改變了他們的看法。
我在蘋果期間，當然也有很多非常失敗的實驗，但是我們總要嘗試，對吧？開始的時候你不會有自信，說這個產品一定成功，但在你懷疑自己的產品時，也要記得一直去找出來它的致命弱點，這樣修正後才能達到一個優秀的平衡。
李宏瑋：也就是說，要做創新的話，一定要關注產品弱的地方。在產品推出之前和推出之後，都要以提升的心態來對待你的產品？
Tony：是的，消費者使用你的產品之前，要依靠自己的本能和感覺。因為那時還無法收集數據，了解客戶的想法。
我覺得，如果你手中恰好有一個產品的話，你要培養出或讓受眾培養出對它的熱情，而不要覺得這個是一個可以隨時扔掉的玩具。這一點，在蘋果是非常重要的。
李宏瑋：蘋果是在座很多企業家都佩服的一家公司，能說說你跟喬布斯的合作經驗嗎？
Tony：其實我跟喬布斯的合作是很艱難的。我們有時候會爭吵，有時候也會大笑，但是我們永遠不會坐下來慶祝產品（的成功）。我們覺得產品總是要更新和改善的，得一直創新才行。這也正是他給我的壓力。在他旁邊工作，有一種大開眼界的感覺。
李宏瑋：還有一點時間，我想再問幾個問題。現在，還有你覺得非常酷的產品嗎？
Tony：有的，剛才那個小組討論，我就覺得很棒。現在軟件和硬件在中國達到了非常完美的結合，所以有更多的像iPhone這樣的革命性的產品出現。
矽谷老在說，軟件統治世界，這其實是不對的。如果光有軟件沒有硬件的進步，那軟件就沒有用武之地，社交媒體、移動互聯網都離不開硬件，都離不開設備。
電動車的下一代都是要看硬件的，等硬件進化了，提升了，軟件才能夠施展它的優勢。硬件先發展、進化、升級，軟件才能夠統治世界。過去十年可能是互聯網和移動軟件的崛起時代，但接下來的技術革命，我認為硬件會非常關鍵。
這不僅體現在消費者設備上，還體現在農業、醫療、造車等各個方面，物聯網會徹底改變我們經濟社會的面貌。所以現在我們做投資，都是要瞄準這些變革的。硬件、軟件和團隊的執行力是最關鍵的。
所以究竟什麼是酷呢？我認為就是關鍵技術的核心變化與深度的發展，最後達到改造世界的運維模式，從而塑造一個更美好的環境，給子孫後代提供一個更精彩的未來。
前段時間，政府間氣候變化委員會發表了一個報告，說氣候變化比我們想像的要快很多，嚴重很多。
如果我們仍然以綠色科技、新能源等方式來應對是行不通的，一些更徹底的技術革命，才能助推我們轉向一個低碳生活、低碳經濟。
在我的投資項目中，有無礦的鑽石，無動物的肉，我們會投一些非常前沿的黑科技。他們不像軟件，不是發布一個產品，就能擁有幾億的用戶。我們是做長期的，非常深度的產品。
當然，不是所有的黑科技都能商業化，所以我們要精挑細選。我們現在投資的這個範圍是非常廣的，不會集中在矽谷，我們在新加坡、歐洲、東南亞，各地都有投資。
我特別欣賞小鵬（小鵬汽車創始人）說的，要是過早退休，那就沒有意思了，我們的人生沒有意義了。
我都退休了一段時間，覺得沒有意思，所以我又創業了，現在又做投資，是要參與，是要幫助和輔導、扶持創業者，讓他們能夠成功，能夠創造一些難度高的產品。我要做的不是做創一個業，我要創200個業。
李宏瑋：您在美國生活了二十多年，在歐洲也生活了很多年。其實美國蠻舒服的，有很好的市場和豐富的人才，為什麼你要離開這個舒適區，來到中國呢？是什麼在驅動著你？
Tony：退休後我悟到了一個道理，你不可能在熟悉中看到新問題。在我退出蘋果之後，我帶我的家人全球旅行，發現了全球各地都有的共同問題，那就是室內的溫度調控是很麻煩的，所以我們做了這個。如果我當時沒有進行全球旅行的話，我就不會發現這一點。
人生就是一個雲霄飛車，有高峰，有低谷，不是你到高峰成功了就不玩了，那樣多沒意思。有上有下，有成功有失敗，才會特別過癮。這種雲霄飛車般的人生讓我很亢奮，覺得生活很有激情。
李宏瑋：你覺得中國會是下一個雲霄飛車嗎？
Tony：這個你們比我懂，但我確實非常欣賞他。東南亞我是比較看好的，我覺得很有意思，他驗證了我的很多想法，在美國一切都是數字化，而在東南亞一切都是手動的，所以自動駕駛的部署會很不一樣。
在美國搞自動駕駛，其實他們在美國看不到世界上大部分的人是怎麼開車的，交通是怎麼樣子的，路況是怎麼樣子的，我覺得這些新的地方有完全新的視角。
李宏瑋：非常高興我們能有這一次對話，也感謝你的精彩分享。
