人大教授：鄉村振興不簡單是把進城的人給弄回來

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網易研究局NO.458

主題為「提升城市競爭力」的第三屆野三坡中國經濟論壇上，網易研究局圍繞鄉村振興、城鎮化等熱點話題，專訪了中國人民大學經濟學院教授劉守英。

劉守英教授認為，新型城鎮化和鄉村振興這兩大政策是並行不悖的，鄉村振興不簡單是把進城的人弄回來，而是鼓勵進城的農民工回鄉創業，回來之後要有事做，有制度和金融支持他去做事。

【專訪實錄】（有刪減）

網易研究局：有觀點認為，城鎮化在一定程度上會造成鄉村的衰落。您怎麼看？

劉守英：城市化是否一定會帶來鄉村的衰落，這個要專門研究。現階段，整個鄉村最突出的變化是出現分化，一部分村莊衰落，還有一部分處於活態。城市化的基本規律是人從鄉村進到城市，但在這個過程中，生產要素在城鄉之間是可以流動的，因此，有人進城，也會有人下鄉。

網易研究局：此前，國家出台政策鼓勵農民進城落戶，現在「鄉村振興」又鼓勵農民回鄉，您怎麼看？

劉守英：實際上，這兩個政策是同時講的，一個是新型城鎮化，一個是鄉村振興，它們是並行不悖的。

新型城鎮化最重要的是進城的人要落下來，要讓很多常住人口變成戶籍人口，解決他們的城市權利。

至於鄉村振興，是要解決鄉村衰敗的問題。鄉鎮衰敗的根源到底是什麼？是鄉村發展權的問題，如果這些問題全部解決了，鄉村還會衰敗下去嗎？如果沒有發展權，收入差距那麼大，農業的回報那麼低，什麼都不能幹，人怎麼可能回到農村呢！

鄉村振興不簡單是把進城的人弄回來，而是鼓勵進城的農民工回鄉創業，回來之後要有事做，有制度和金融支持他去做事。一定不是這個人在城里待不下去了往回跑，而是鄉村有機會和發展空間吸引他回來。

總之，一定不要把鄉村振興和城鎮化對立起來，這兩個是並行不悖的，核心是要素要打通。

網易研究局：鄉村振興的過程，是否需要政府加以引導？

劉守英：這是絕對錯誤的。鄉鎮振興最要防止兩件事情的發生，第一，在城市搞規劃的人跑到鄉村畫圖。要知道，每個村莊的特點各不一樣，只有本地的農民最熟悉它的特點和優勢，也最愛護他的村子。如果用城市的規劃理論來改造鄉村，下一輪鄉村振興就變成了鄉村被折騰了。

第二，要避免只有政府的戰略基金。政府能容易做的事就是做規劃，做指標，做進度，做工程。鄉村振興是一個長期的過程，要想火起來，一般需要二三十年的時間，政府等得起嗎？政府要做的是推一把，促一把，千萬不要把鄉鎮振興變成政府一頭熱，核心是要把農民的主體地位發揮好。

網易研究局：您曾說過，別指望農二代回村莊，也不該把他們當作城市的局外人，如何才能讓「農二代」不成為城市的局外人？

劉守英：如果想讓鄉村活起來，也讓城市化健康起來，核心是再也不能按對待「農一代」的方式來對待進城的80後、90後以及未來的00後。「農二代」進城，首先要能落得下來，這就得保證他們能享受到應有的城市權利，比如孩子的教育權、基本的保障權、公共設施的分享權等。

還有一點需要強調，城市要對進城的人開放權利，未來鄉村也要對村外的人開放權利，雙向開放才能讓城市避免一些亂子，讓鄉村避免更大的衰敗。

網易研究局：城鎮化的特點之一就是農村人口向城市的遷移，但是一些城市在限制人口規模，您怎麼看？

劉守英：特大城市，人該不該留？哪些人該留，哪些人不該留？這些問題不好回答，但是城市發展的規律是擋不住的，人往有機會、有效率的地方走，因此，特大城市還是要開放給所有人，但可以採用代際的辦法來解決。

「農二代」想要就業賺錢，肯定是往大城市甚至特大城市走，他未必想在北京、上海買房住下來，他也買不起，這些大城市可以做的是延長進城農民就業和分享收入的機會，盡量讓他們在城市待得久一點。還有就是，要發展租賃住房，把租房成本降下來，讓「農二代」們住得體面。將來他們告老還鄉，很可能不是回到村子里，而是回到縣城，政府就要想辦法讓他們在縣城安居樂業。

接下來要解決「農三代」的問題。這一代人的孩子，那就要徹底平權，給予他們居住、教育等權利，當然這也要分階段來落實。

總之，我們不能用粗暴的辦法把人分等，各種不同類型的人才能組合成一個宜居的城市。

網易研究局（微信公號：wyyjj163）出品

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